Уделы в ВКЛ имели гораздо больше автономии и самоуправления, чем уделы, подчинённые московскому князю/царю.

Даты мне известны, спасибо. Но этого мало, чтобы понять, в чём же состояло "томление" и "гнёт".

Сильно сомневаюсь, что царский "гнёт" был существенно легче. Как бы не наоборот.



И я о том же. Про оборону от московского-то князя Василия в 1514-м, когда триста орудий вели огонь по городу, — небось, забывают рассказать. Зато уж про "польскую осаду" в Смутное время — наверняка во всех живописных красках.

Но вот незадача, командир "литовского" войска Лев Сапега не был поляком. Сам себя Сапега именовал русским.

До 1514-го года Смоленск принадлежал Великому Княжеству Литовскому, в его состав и был возвращён в 1611-м. В державу с государственным русским языком. И в 1654-м снова взят войсками Московского Царя.

Борьба между Литвой и Москвой за Смоленск действительно была вековая. Но поляки имеют к тем делам лишь косвенное отношение.

Уже не впервые высказываете весьма сомнительные мысли, а искать подтверждение почему-то предоставляете мне. Нет уж, Вы заявили – Вам и доказывать.

Вот они, поляки:


http://www.inosmi.ru/print/229380.html

Где, когда Вы у меня увидели "поддержку польской стороны"? Клеветать не надо, пожалуйста.



Зная, что история тех событий разными сторонами трактуется по-разному, поставил себе цель по возможности непредвзято разобраться. И выяснил, что реальное решение принималось чуть ли не на год раньше той рады. "Выбор Переяславской рады" по большому счёту ничего уже не решал.



Да всё то же: из тех "разборок" прямо следует, что "всенародного однозначного выбора" там и не было.

Ну что Вам за охота ходить кругами вокруг очевидных вещей?

Какие же "рюриковские распри" продолжались на Украине, например, в 1840-м? В каких событиях это выразилось?



"Создавать язык" начали "базилиане" и кирилло-мефодиевские братья.

Лет на двадцать раньше, чем власти Австрии проявили интерес к украинской национальной идее.

Нравится это кому или нет.



Мы, которые просты как дети, народ прямой и не понимаем, как это у Вас национализм с интернационализмом "одно другому не мешает".

Не знаю примеров участия националистов в "экспорте революции".

Не понимаю, какое отношение большевистский "экспорт революции" имеет к украинскому и белорусскому национализму.

Вместо занятий терминологией Вы привели бы просто пару примеров: "Петренко и Сидорчук – активные деятели подпольной украинской громады, и одновременно члены дореволюционного Киевского комитета РСДРП". И всё сразу станет ясно.

В тяжёлом положении. Но оно и не улучшилось после присоединения к Российской Империи. Вся пропаганда приснопамятного Калиновского построена на том, что "мужикам стало хуже, чем было".



Конечно, известно. Заявления, что "белорусская нация выдумана и создана поляками" – либо искреннее заблуждение по невежеству, либо злонамеренная ложь.

Уже сказал, что не нравится. Зачем заставляете повторять?

"Е.Б.Н. вместе со своими беловежскими подельщиками реализовали замыслы Аллена Далеса и Збигнева Бжезинского как изменники и агенты" – мягко говоря, недоказанный факт.

Не было у них иного способа превратить "общенародную" собственность в частную, кроме как через развал СССР. Но при чём тут "агенты Даллеса"?

Тем более не факт, что "Имре Надь и Дубчек работали на Бжезинского".

Что референдум 1991-го о сохранении СССР проводили будто бы "для уничтожения целостности России" – не факт, а нездоровая фантазия.

Непонятно на чём основаны заявления о "простом народе в Киеве", который якобы "понимает, что существование «незалежной и самостийной» противоестественно".

И уж вовсе не факт, что все "советские республики" в своих светлых снах только и видят, как бы поскорее "воссоединиться". Дескать, только "императора" им не хватает.

Часть республик вообще-то уже в Евросоюзе и в НАТО. И вроде бы не проявляет признаков желания вместо этого оказаться у подножия престола какого-то воображаемого "императора".

Стало быть, Вы (и наверно Ваши близкие и знакомые) ничего для этого не делаете и не планируете, никаким "черносотенным" организациям не помогаете и не собираетесь, "потому что всё бесполезно".

Ждёте, когда Господь Бог "радикальным способом" решит Ваши проблемы с обучением детей и внуков на родном языке. Что ж, ждите. Развивать эту тему не буду, дабы не впасть в богохульство.

А что вообще происходит? Украина ж для нас – совсем другая страна :)

Может быть, не все в курсе.

Вокруг пресловутой РосУкрЭнерго вот идёт какая-то непонятная возня, делёжка и передел "пирога"...

Валерий Литвин, так и не оценили небольшую подборку достижений незалежной демократии Украины. У "недемократической" России таких достижений нет. Вам понравилось? Если да - могу ещё чего-нить подобрать.


Даже не решусь оспорить, что наш край для Израиля другая страна.

Ещё вопрос будет. Союз Пархатых Сионистов собирает митинг в поддержку репрессированных Царём Иваном - готовитесь?


Делит передовица демократов - Ющенко и Тимошенко. Кравай-с-Ушами против поср-ва РУЭ, а Красавец - за.

К тому что "добровольное включение" было именно в кавычках добровольное. При живых-здоровых СТАРШИХ-сыновьях наследниках выдавать замуж за будущих князей Полоцких из соседней Литвы могли только из соображений "бескровной сдачи оружия", т.е. перемирия, уступок, при невозможности сопротивляться. Что лишний раз свидетельствует об именно военном способе подчинения Полоцких земель в 13-м 14-м веках.

Ну а Полоцкая Ветвь Рюриковичей была срублена под корень, так как от нее не осталось и следа. Заключив брак с Тверской княжной Ольгерд, принял предложение о перемирии и взял в откуп своему наследнику Ягайло западные русские земли. Сама же династия Рюриковичей Полоцкой Ветви канула в лету.



Нет именно 184 года, и даже эти 184 года прошли под знаком единения с Королевством Польским, такой выбор сделал сам Ягайло в Замке Крево приняв Латинство и пообещав Полякам возвращение утраченных земель.

Великое Княжество [b]не существовало как самостоятельное государство со своим самостоятельным отдельным монархом после Люблинской Унии. Так что делось оно известно куда - кануло в лету.



Вот это вам и не важно. Я могу привести вам карту руси в 12-м веке, на ней будет ясно показано какие земли к Руси относились, а какие нет. Полоцк был изначально славянским городом и государством, по крайней мере с 4-го 5-го веков, а Киевская Русь была уже общей древнерусской державой, к которой и принадлежал Полоцк со всеми своими землями.

А по поводу так называемых "войн за независимость" Полоцка с Киевом и чем они заканчивались ("ссылкой" со всей семьёй в солнечную Грецию за государственную измену) Вам было отвечено в другом посте.

А вот и карта:

Там не анонс статьи, а целая статейка.

В которой говорится, что как только ВКЛ вытеснили из Полоцка, то ему наступили кранты. Вот и все.

И это имеет место. Но регионалам ещё пару-тройку лет НАТО не нужно. У них свои интересы, причем серьёзные. А вот чуть позже они с радостью пойдут в НАТО.

Вот так Вы и очерняете историю, а потом говорите, что я на Вас клевещу!
Надо ж так все выкрутить! Все факты вывернуть с точностью наоборот!

Вы серьёзно или шутите????? Русские люди находятся под властью чужеземцев, а Вы спрашиваете,в чем состоял гнет? Этого не достаточно? А...оно, конгечно, Вы ж сторонник захватчиков, тогда ясно....

Это был Русский Царь. И это уже хорошо.

А что предателей мало на свете?

Конечно, они не претендуют на Смоленск!!!
Вы в Польше когда-нибудь бывали? Общались с поляками на историческую тему, о Смоленске? Поговорите, много интересного услышите.
Смоленск-русский город, и никоим образом не будет принадлежать ни Польше, ни Литве, как бы Вам сего не мечталось.
А историю не надо перевирать. Россия собиралась вокруг Москвы из осколков Русской Земли. И собралась, слава Богу! И соберется вновь!