Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 7:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2008 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:00 am
Сообщения: 2612
Откуда: г. Армавир, ст. Вознесенская, православный линейный казак
Алексей Тулин писал(а):
Цитата:
А кто отвергает любовь к родине. Просто любовь к родине(патриотизм) должен быть подчинён любви к народу-этносу(национализму). Родина - производное от нации. Ведь нас жеобъединяют прежде всего ни берёзки (русские живут в самых разных ланшавтах), ни РФ, а общность происхождения русских людей.



Интересно. А в чем ныне современные национальные традиции русских людей? В первую очередь детей. Что сегодня детский садик дает русского национального? Ничего. А что сегодня русского национального традиционного объединяет в России? Тоже ничего. Жиды хотят выхолостить все, оставив русским одно объединение....ПЬЯНКА.
И зря вы не учитываете духовное объединение русских. А оно в православии...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2008 8:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Алексей Тулин,

Цитата:
Например. как пишет Соловей
"...главным противоречием и одновременно источником внутреннего развития имперской политии в ее досоветском и советском обличиях был не конфликт между империей и национальными окраинами, а конфликт между имперской властью и русским народом.

Номинальные правители империи - русские - на деле оказались рабочим скотом и пушечным мясом имперской экспансии. Номинальная имперская метрополия - Россия - была внутренней колонией. И это не русский националистический миф, а верифицированное научное утверждение, авторов которого при всем желании трудно заподозрить в симпатиях к русскому национализму.

Какое-то русофобство у Вашего Соловея - "...на деле оказались рабочим скотом и пушечным мясом имперской экспансии". Как понимать, что "Номинальная имперская метрополия - Россия - была внутренней колонией" и что это - "верифицированное научное утверждение"? Определите, пожалуйста, территории метрополии и колоний в России. Вообще рассуждать о Российской Империи (РИ) в понятиях «метрополия» и «колония», мягко говоря, не корректно. В отличии от Запада РИ была целостной страной-государством.

Цитата:
Американский автор впечатляющей книги по истории национальных отношений в довоенном Советском Союзе называет его 'империей наоборот'9 - государственной конструкцией, где номинальная метрополия ущемлялась и дискриминировалась в пользу периферии, а русское ядро - в пользу этнических меньшинств. И чем могущественнее становилась страна, тем больший объем ресурсов перекачивался, перенаправлялся от ее ядра на окраины. В сущности, сами русские - их сила и жертвенность - и составляли главный ресурс нового строя. Но коммунистическая эпоха лишь наиболее рельефно проявила не ею заложенную историческую тенденцию.

Можно бы было согласиться, но для полной ясности необходимо представлять, в чем заключалась национальная политика СССР. В СССР считалось, что народы Кавказа, Средней Азии, Молдавии не сформировались как нации, поэтому их нужно было подтягивать до уровня наций, а страны Прибалтики нуждались в "перевоспитании" в социалистические нации. На это направлялись соответствующие силы и средства. Кроме того СССР был создан как союз, поэтому сравнивать его с империей опять же некорректно. Вы же не называете Европейский Союз империей.
Цитата:
Великорусские крестьяне были закабалены сильнее других народов и в среднем хуже обеспечены землей. Русские несли основную тяжесть налогового бремени: в конце XIX - начале XX веков налоговое бремя жителей русских губерний было в среднем на 59% больше, чем у населения национальных окраин.

Здесь каждое утверждение автора требует разъяснения и подтверждения. Поэтому лично я воспринимаю их как необоснованные факты, тем более на них можно привести множество контрфактов.
Цитата:
Даже перестав быть количественным большинством в составе населения, русские все равно поставляли больше всего рекрутов в армию.

Что это значит - "перестав быть количественным большинством в составе населения"? Это, что насмешка? По поводу армии. Если Русский народ, образующий народ РИ, значит он и должен нести основную воинскую повинность, что в этом плохого.
Цитата:
"Сопротивление коренных народов" русским буйным цветом растёт в современном "многонациональной РФ"(

"Многонациональная РФ" - эту избитая банальность манипуляторов, в которую уже ни кто давно не верит.
Цитата:
В Вячеславе Владимировиче сидят типичные совковые интернационалисткие штампы в в праволано- консерватиной оболочке. Нация - это не просто результат экономического развития или деятельности социальных классов. В конечном счёте нация вытекает из-самой природы человека как этнорасовое явление.

Интернационализм – это понятие, скорее всего, классовое и какое отношение он имеет к моей «православно-консервативной оболочке»?
Нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса.
Если Вам не нравится это определение, дайте другое.

Все приведенное Вами это теория причем с постоянными элементами манипуляции. Ну да ладно. Ответьте на несколько простых вопросов.
1. На какой идее Вы собираетесь «сплачивать» Русский народ как нацию? Самодержавие и социализм Вам не подходит.
2. Как Вы будете определять Русский этнос, по каким параметрам?
3. Какие отношение будет строить Русская нация с коренными народами России?
4. Какова возможность национального сопротивления коренных народов России, Вашей национальной идее?
Добалю еще один вопрос.
5. Какова возможность при проведении Вашей национальной идеи в действие распада Русской нации на такие этносы как Уральский, Сибирский, Приморский, Поволжский и др.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2008 8:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Дмитрий Валентинович,

Цитата:
И зря вы не учитываете духовное объединение русских. А оно в православии...


+100


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 3:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:00 am
Сообщения: 495
Цитата:
Определите, пожалуйста, территории метрополии и колоний в России. Вообще рассуждать о Российской Империи (РИ) в понятиях «метрополия» и «колония», мягко говоря, не корректно. В отличии от Запада РИ была целостной страной-государством.
Что тут определять Русская земля и нац.окраины. Понятия "колония" и "метрополия" здесь условны, положение как на уровне колониии или метрополии. Т.е. в отличии от других империй континентальных или заморских дихотомий где центр эксплуатировал окраины ( во времена Рима - провинции Италию, во времена Британской империи колонии - Велиикобританию), ТО В российской империи( советской империи это стало просто сильнее выражено) окраины питались соками Русского центра, словно они нас, а не мы их завоевали.
Цитата:
Можно бы было согласиться, но для полной ясности необходимо представлять, в чем заключалась национальная политика СССР
Мне плевать в чём она проявлялась, главное чем она обернулась для русского народа. "коммунистическая эпоха лишь наиболее рельефно проявила не ею заложенную историческую тенденцию. " Тенденция эта возникла ещё в дореволюционные времена.

Цитата:
Кроме того СССР был создан как союз, поэтому сравнивать его с империей опять же некорректно. Вы же не называете Европейский Союз империей
Дело не в названиях Хоть Федерация, хоть конфедерация, СССР, РСФСР, АБВГДЖЗ. От смены формального названия сущность не зависит.
Цитата:
Здесь каждое утверждение автора требует разъяснения и подтверждения. Поэтому лично я воспринимаю их как необоснованные факты, тем более на них можно привести множество контрфактов
Вот и приведите.
Цитата:
Что это значит - "перестав быть количественным большинством в составе населения"?
В XIX веке русские составляли менее 50% населения Российской империи.

Цитата:
По поводу армии. Если Русский народ, образующий народ РИ, значит он и должен нести основную воинскую повинность, что в этом плохого.
Только за "повинность" образующего народа он не получал никаких "привеллегий" . Будучи образующим народом он был поставлен на одну планку с остальными.
Цитата:
"Многонациональная РФ" - эту избитая банальность манипуляторов, в которую уже ни кто давно не верит
И что!? не ускользайте от темы.

Цитата:
Интернационализм – это понятие, скорее всего, классовое и какое отношение он имеет к моей «православно-консервативной оболочке»?
Интернационализм не обязательно привязан к левой и деологии ( хотя, в-основном, леваки - интернационалисты). Он может выступать в различных обличиях.

Цитата:
Нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса.
Пользуетесь сталинским определением.

:roll:
Цитата:
Если Вам не нравится это определение, дайте другое.
Приведу...
нация – есть фаза развития этноса (по ступеням: род – племя – народность – народ – нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность
...для большей ясности
этнос- совокупность лиц, связанных между собою общностью происхождения и обладающих общей генетикой.

Цитата:
1. На какой идее Вы собираетесь «сплачивать» Русский народ как нацию? Самодержавие и социализм Вам не подходит
русский национализм (национальное государство, госкапитализм, русская партократия, демократический централизм, "для своих -- все, для всех остальных -- закон")
2.
Цитата:
Как Вы будете определять Русский этнос, по каким параметрам?
по происхождению, по родословной - кто мама, и папа.Напомню, этнос- совокупность лиц, связанных между собою общностью происхождения и обладающих общей генетикой.

Цитата:
Какие отношение будет строить Русская нация с коренными народами России


Нравится мне, процитирую севастьяновское:

Цитата:
КАК СЛЕДУЕТ ОТНОСИТЬСЯ К ИНЫМ НАРОДАМ РОССИИ? КАК ИХ КЛАССИФИЦИРОВАТЬ?

Стоит только произнести слово «русский» или – не дай бог! – заговорить в обществе о законных правах и интересах русского народа, как тут же кто-нибудь поднимет визг: а как же другие народы России? Хотя, по логике, наличие в мире вообще любых других народов не может лишить нас права думать и заботиться о своем собственном – и только о нем! Но у провокаторов своя логика, они заранее стараются привить нам комплекс вины и ответственности перед «малыми сими» – чтобы потом поставить нас на колени и превратить навсегда в доноров, как это, в основном, и происходило, и происходит. Нам же нужны не комплексы и предвзятые подходы (добрые или злые – все равно), а лишь объективный и справедливый подход. И не один ко всем, а строго дифференцированный в соответствии с историей и требованием момента.

Невозможно относиться ко всем нашим историческим соседям одинаково. Это было бы и весьма ненаучно, и несправедливо. Прежде всего, необходимо отличать комплиментарные для нас, русских, народы от некомплиментарных (Гумилев), независимо от их укорененности в России. Если с первыми у нас на протяжении многих веков складывались нормальные отношения (марийцы, мордва, чуваши, буряты, да теперь уже и татары и др.), а с некоторыми из них даже стратегические союзы (например, осетины, кабардинцы), то с другими эти отношения всегда были проблемными (евреи, чеченцы и др.). Далее, следует разделять народы России на три категории: государствообразующий народ (это только русские; ни один другой не может по объективным критериям претендовать на это звание); коренные народы, у которых нет своей государственности вне пределов России (те же чуваши, мордва, татары, якуты и др.), и национальные меньшинства, у которых такая государственность есть (армяне, азербайджанцы, афганцы, таджики, евреи, китайцы и др.).

Если же выражаться ненаучно, то в России есть всего четыре категории населения:
1) русские;
2) желающие быть русскими;
3) друзья русских;
4) враги русских.

Такая классификация не предполагает унифицированного подхода ко всем без разбора, стрижки всех под одну гребенку.

Несомненно, что коренные народы, комплиментарные по отношению к русскому народу, [b]должны иметь равный с ним объем прав, реализуемый, в частности, через национально-пропорциональное представительство во власти.[/b]

Несомненно также, что, придя к власти, мы предложим народу принять законы, которые отделят по принципу полноправия-неполноправия коренные народы от некоренных. (В мире есть вполне признанные международным сообществом страны, у которых тут есть чему поучиться – Израиль, Латвия, Эстония, Украина и др.) Это касается, в первую очередь, права избирать и быть избранным, но не только. А уж народ пусть решает.

Что же касается некомплиментарных по отношению к нам народов, коренных или нет – безразлично, то отношение к ним будет строиться по принципу как аукнется, так и откликнется. То есть – справедливо.


Цитата:
Какова возможность национального сопротивления коренных народов России, Вашей национальной идее?
Хотеть то он хочет, да кто же ему даст. Никакого серьёзного лобового сопротивления не будет!
Цитата:
5. Какова возможность при проведении Вашей национальной идеи в действие распада Русской нации на такие этносы как Уральский, Сибирский, Приморский, Поволжский и др.
Абсолютно никакой. Национальное государство только укрепит единство. Казаков и прочих поморов за разрушение единства русской нации карать , выжигая калёным железом. Вы не думаете, что все "новые правые" являются поголовно "сепаратистами-конфедералистами". Всё таки большинство русских "новых правых" ( в отличии от европейских как например, Ален де Бенуа, исходящего из "больших пространств" и не распологающего к национальному государству) националисты, уделяющие должное национальному государству.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 3:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:00 am
Сообщения: 495
Вячеслав Владимирович писал(а):
Дмитрий Валентинович,

Цитата:
И зря вы не учитываете духовное объединение русских. А оно в православии...


+100
Конечно, нелепо отрицать влияние православия на русскую идентичность, но превеуличивать не стоит,сешивая этническое и конфессиональное. Православие, сегодня играет далеко не ведущую роль в сознании бол-ва русских


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 3:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 482
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Алексей Тулин писал(а):
Православие, сегодня играет далеко не ведущую роль в сознании бол-ва русских

Православие - это единственное, что по-настоящему сплачивает сейчас Русский народ. Убери Православие - и не будет Русского народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 11:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:00 am
Сообщения: 2612
Откуда: г. Армавир, ст. Вознесенская, православный линейный казак
Алексей Тулин писал(а):
[

Православие, сегодня играет далеко не ведущую роль в сознании бол-ва русских



Извините, но вы написали, как настоящий еврей. Почему? Именно этого они и добиваются в СМИ и влазя со своим обрезанием в наше православное священство, подбрасывая молодым русским свякие модные идейки и т.д. Цель одна... Любой ценой разделить русский народ...

Предлагаю окинуть образно историю вашего личного фамильного русского рода...Скажем поколений на 20 назад...
Так вот, суть РУССКОГО НАРОДА собирательный в ПРАВОСЛАВИИ. Это не я, дурак, придумал. Это наша с вами история....Жиды русским предложили вместо православия эксперименты ценой млн. в 50 русских жизней....2008 год. До сих пор, блин, расхлебываем...Че тут не понятно? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 11:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 3:00 am
Сообщения: 36
Откуда: Москва, Третий Рим
Дожили, отыскалсь на Руси колонии... дальше некуда. Впрочем, Алексей Тулин, вам не кажется, что доказывать здесь преимущества либерастии - национальной, интернациональной - неважно - дело абсолютно бесперспективное. Республика у нас не вчера появилась и ве возможные модификации перетерпела. Полная ерунда получается.

Уже США у нас в примерах... ну да, страна, с момента основания контролируемая израильтянами для своих нужд, тьеперь для тех же нужд сливаемая - вы в курсе, что средства из американской экономики все быстрее переходят в СЭЗ-ы КНР? И где будет ваша Американия лет через пять-девять? Сдохнет!
И приведет их к такой развязке Ресупблика, власть, которую они, вроде как, выбирают. При республики правят всегда партии - т. е. денежные мешки, которые могут спонсировать партии и их выборные компании.
А Севастьянов - сверхамбициозный диллетант, хоть и кичится своей старостью (для правого движения его деятельность на пользу не пошла). Сдал Миронова, подгреб без него партию, развалил ее, превратив в маргинально-чуркомольский заповедник, на пару с Петей Хомяковым, "Туалетным террористом" (розвище такое полуил за призывы на своем сайте взорвать канализацию. чтобы устроить революцию :D ). Этим и славен ваш Севастьянов.

А формулировка нация у вас самодельная или из какого-нибудь севастьянова позаимствовали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 4:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
любовь к родине(патриотизм) должен быть подчинён любви к народу-этносу(национализму). Родина - производное от нации. Ведь нас жеобъединяют прежде всего ни берёзки (русские живут в самых разных ланшавтах), ни РФ, а общность происхождения русских людей.

--------------------------

От человека, который любовь к нации ставит выше любви к Родине, логично далее ожидать мысль о том, что интересы личности выше интересов нации. Со всеми вытекающими последствиями. Именно эту мысль нам сейчас навязывают демократы. А национал-демократы это тоже демократы.

А под патриотизмом мы понимаем не любовь к берёзкам, а любовь к Православной Отчизне, которая должна быть именно империей. Москва - Третий Рим, удерживающий мир от прихода антихриста. Такова историческая миссия России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 5:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Алексей Тулин,
Цитата:
Что тут определять Русская земля и нац.окраины. Понятия "колония" и "метрополия" здесь условны, положение как на уровне колониии или метрополии. Т.е. в отличии от других империй континентальных или заморских дихотомий где центр эксплуатировал окраины ( во времена Рима - провинции Италию, во времена Британской империи колонии - Велиикобританию), ТО В российской империи( советской империи это стало просто сильнее выражено) окраины питались соками Русского центра, словно они нас, а не мы их завоевали.

В российской Империи (РИ) развитие экономики было направлено во внутрь Империи. В Средней Азии и на Кавказе и других окраинах РИ поддерживала патриархальные и феодальные отношения и их территории использовались как рынки сбыта промышленных товаров и как источника разнообразного сырья. Кроме того, внутри РИ формировалась новая промышленность. Огромное значение имело железнодорожное строительство, которое способствовало развитию металлопромышленности в Петербурге, нефтяной промышленности в Баку, каменноугольной промышленности в Донбассе и железорудной промышленности в Кривом Роге. Участником всего этого был зарождающейся рабочий класс в основном из Русского населения. Одним из основных районов по выращиванию хлеба наряду с традиционными районами РИ стала Сибирь. РИ развивалась как комплексное многоукладное хозяйство с единой транспортной сетью. А Вы говорите метрополия и колония.
Цитата:
Мне плевать в чём она проявлялась, главное чем она обернулась для русского народа. "коммунистическая эпоха лишь наиболее рельефно проявила не ею заложенную историческую тенденцию. " Тенденция эта возникла ещё в дореволюционные времена.

Да, тенденция по развитию экономики как многоукладного единого народного хозяйства, направленного в основном во внутрь СССР зародилась в РИ. И эта тенденция сегодня в РФ грубо нарушена варварским разграблением и вывозом богатств Русского народа, данных с Выше.
Цитата:
Дело не в названиях Хоть Федерация, хоть конфедерация, СССР, РСФСР, АБВГДЖЗ. От смены формального названия сущность не зависит.

Да нет, название имеет и внутренне содержание, порой и мистическое. Как корабль назовешь, так он и поплывет.
Цитата:
В XIX веке русские составляли менее 50% населения Российской империи.

По данным первой Всеобщей переписи населения Российской империи на 28 января 1897: из общего числа жителей в 125 млн 640 тыс человек: великороссы составляли 44,3 процента, малороссы -- 17,9 процента, белорусы -- 4,7 процента, то есть всех русских -- славян в стране было 66,8 процента.
Рост населения РИ (1909 - 145,4 млн, 1914 -162,9) составлял около 2процентов в год.


Цитата:
Только за "повинность" образующего народа он не получал никаких "привеллегий" . Будучи образующим народом он был поставлен на одну планку с остальными.

Привилегия одна - победить, а если нужно и умереть за Отчизну. Говорю как военный.
Цитата:
И что!? не ускользайте от темы.

РФ по всем международным стандартам мононациональная страна, более 80% Русских.
Цитата:
Пользуетесь сталинским определением.

Пользуюсь определением Толково-словообразовательного словаря (Новый Русский словарь), автор Т.Ф. Ефремова.
А у Вас из какого словаря определение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 5:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:00 am
Сообщения: 2612
Откуда: г. Армавир, ст. Вознесенская, православный линейный казак
Василий Анатольев писал(а):
[
.


Любовь к родине (патриотизм)...в России. От слова "Любовь"... Если вспомнить как писал Василий Шушкин о любви к березкам - "невестушкам"...

"Не знаю счастья большего, чем жить одной судьбой
Грустить с тобой, земля моя, и праздновать с тобой".


А если вспомнить всю песню...То и все будет понятно про любовь к родине...России - матушке. Все просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 6:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Алексей Тулин,
Цитата:
русский национализм (национальное государство, госкапитализм, русская партократия, демократический централизм, "для своих -- все, для всех остальных -- закон")

Да уж!? Посмотрите ссылку, которая показывает сегодняшную тенденцию в желаниях Русского народа:
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={70113475-652A-436F-BA89-1EFD5FB182FE}
Цитата:
по происхождению, по родословной - кто мама, и папа.Напомню, этнос- совокупность лиц, связанных между собою общностью происхождения и обладающих общей генетикой.

Папа татарин мама русская, кто сын? И так разные вариации. Вот я по двум поколениям Русский, а третьего не знаю, возможно, есть другие крови, куда меня отнесете? Не серьезно.
Цитата:
Нравится мне, процитирую севастьяновское:

Подписываюсь под словами Александра Соболева.
Цитата:
Цитата:
Какова возможность национального сопротивления коренных народов России, Вашей национальной идее?
Хотеть то он хочет, да кто же ему даст. Никакого серьёзного лобового сопротивления не будет!

Значит силой, гражданской войной? А вот по поводу "не будет", Ваш оптимизм не имеет под собой основы. Только Вы начнете проводить в высказанном Вами формате Русский национализм, последуют симметричные действия со стороны тех же татар, башкир, бурятов и т.д. Закон.
Цитата:
Абсолютно никакой. Национальное государство только укрепит единство. Казаков и прочих поморов за разрушение единства русской нации карать , выжигая калёным железом. Вы не думаете, что все "новые правые" являются поголовно "сепаратистами-конфедералистами". Всё таки большинство русских "новых правых" ( в отличии от европейских как например, Ален де Бенуа, исходящего из "больших пространств" и не распологающего к национальному государству) националисты, уделяющие должное национальному государству.

То есть всех кто с Вами не согласен "каленым железом". Вы это серьезно? Ваш национализм это его крайнее проявление - шовинизм.
И как это Дмитрий Валентинович пропустил, удивительно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 6:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Алексей Тулин,
Ссылка не сработала привожу текст:

Половине россиян за державу обидно Факты:

Социологический опрос «Левада-Центра» проводился 18-21-го января. Было опрошено 1600 респондентов в 146 населенных пунктов. Статистическая погрешность составляет максимум 3,4%.

Довольно неожиданные результаты показал социологический опрос, проведенный «Левада-Центром», решившим узнать у россиян, чему, по их мнению, должен уделить первостепенное внимание будущий президент страны. Главными задачами главы российского государства наши сограждане считают возвращение России «статуса великой уважаемой державы», наведение порядка в стране и установление социальной справедливости. Что особенно характерно, такие итоги были получены социологической службой, которая никогда не скрывала своих симпатий к так называемым «либеральным ценностям».

Согласно данным этого социологического исследования, от президента России наши сограждане «в первую очередь» ждут того, что он вернет стране «статус великой уважаемой державы» — 51%, обеспечит «укрепление закона и порядка» - 45% и справедливо распределит доходы в «интересах простых людей» — 41%.

Таким образом, результаты исследования свидетельствует о том, что на первое место наши сограждане ставят вопросы патриотизма и социальной справедливости. А вот что касается идеологии либерализма, то она в России полностью провалилась. Несмотря на активную пропаганду ценностей потребления, несмотря на упорно внушаемое с экранов телевизора представление о том, что «все можно купить», что «каждый сам за себя», либеральная пропаганда не находит у жителей России сколь-нибудь серьезной поддержки.

В то время как в западных странах (допустим, США) граждане обычно уделяют первостепенное внимание проблемам своего личного благосостояния - например, борьбы с безработицей, роста экономики и т. п., простые люди в России на первое место ставят государственные задачи (возвращение статуса великой державы и укрепление порядка). Опрос показал также и то, что россияне четко осознают свое отличие от жителей стран Запада. 59% наших сограждан не считают себя европейцами – разумеется, не в географическом, а в цивилизационном смысле этого слова.

Для России не подходит «демократическая модель устройства общества, принятая на Западе», считают 51% наших граждан. 61% респондентов полагают, что говорить о демократии можно при высоком уровне жизни населения. Большинство наших сограждан выступают за «особый российский путь»: «учет в политике духовной, моральной стороны отношений государства и граждан». 39% считают аморальным то, что в России «появились люди, легально получающие миллионы». Они уверены, что «честно такие деньги не заработаешь».

Сергей Михеев
Не являются ли итоги опроса, проведенного «Левада-Центром», признаком того, что в нашем обществе доминирует патриотическая идеология? С этим вопросом корреспондент КМ.RU обратился к замдиректора Центра политических технологий Сергею Михееву:
- Однозначно, так оно и есть: в нашем обществе доминирует патриотическая идеология. И по большому счету доминировала всегда.

То, что было в конце 1980-х - начале 1990-х - это как бы временное помешательство, за которое мы сейчас горько расплачиваемся. Да и это помешательство было не повсеместным, а в основном в крупных городах. Свойство российского народа в целом, но в первую очередь русских – «родину любить» - пытались буквально отшибить самыми разными способами. Но все эти чувства периодически возрождаются, как птица феникс из пепла.

Само по себе довольно интересно, что, несмотря на массированную идейную обработку (в том числе продолжающуюся и в последние годы), несмотря на определенные неурядицы и невзгоды в жизни – для многих людей именно эти вопросы сохранили свою первостепенную важность. Казалось бы, давно уже можно было плюнуть на все и отвечать: «Какая разница, где нам жить, лишь бы нас кормили». Тем не менее остается достаточно большое количество людей, для которых очень важную роль играет и справедливость, и то, в какой стране они живут, и то, чтобы страна эта была великой державой.

Даже если бы людям задали вопрос на тему добра и зла, то тоже с удивлением обнаружили бы, что в наши, казалось бы, абсолютно циничные и прагматичные времена люди думают и над этим. Как бы этого кому-то, может быть, не хотелось.

На самом деле, все эти темы – вечные. Меняются правительства, меняются технологии, но люди думают о том же самом. И это хорошо, потому что говорит о том, что у нас есть шанс на выздоровление.

- То есть в народном самосознании присутствует здоровый фундамент?

- Он, конечно, уже основательно изъеденный всякими гнусными червяками, этот фундамент. Но, тем не менее, он еще присутствует. И потом, как мне кажется, многие процессы в народном самосознании попросту не прописываются на уровне социологии. Потому что, допустим, и в 1990-х, и в 2000-х годах, казалось бы, на патриотизме вообще можно было поставить крест – никто уже ни во что не верит, хочет только вкусно есть и сладко спать. Но оказалось, что это – не совсем так. Россия уже неоднократно удивляла мир своим возрождением.

- Насколько, на ваш взгляд, власть отвечает патриотическим представлениям народа?

- Думаю, что она мечется между двумя тенденциями. С одной стороны, власть - это те же самые люди, что и мы все. Где-то в глубине души большинство из них разделяют те же воззрения. Они понимают, что должны сделать что-то для того, чтобы Россия была великой, что вся история наша – это не просто так, и впереди у нас еще достаточно серьезные задачи. Но это проходит на уровне туманных интенций. А с другой стороны, их сознание отравлено конъюнктурой и западным «экономизмом», стремлением все померить на деньги и решать конъюнктурные задачи, а не строить стратегию. И между двумя этими вещами наша элита серьезно разрывается. Она ищет какую-то формулу сочетания, хотя думаю, что двум богам все-таки молиться нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 6:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:00 am
Сообщения: 2612
Откуда: г. Армавир, ст. Вознесенская, православный линейный казак
Вячеслав Владимирович писал(а):
Алексей Тулин,
Цитата:

Цитата:
Абсолютно никакой. Национальное государство только укрепит единство. Казаков и прочих поморов за разрушение единства русской нации карать , выжигая калёным железом.

?


Здрасьте, мамы родные... :D :D :D А скажите, Тулин...Че вы в своей жизни хоть раз кого убили? Ну, например, курице бошку отрубить, иль сазана распотрошить? :D :D
И интересно, ежель я вам дам шашку в руки - сможете меня убить? А? Али в "смертушку" поиграть со мной по-казачьи?
Единство русской нации? Так она и так ныне едина в стремлении дохнуть, спиваться и, увы деградировать...Казаки то тут причем? :D Эх, Тулин, горячая голова....Поморы то вам че плохого то сделали....Они всю жизнь рыбу ловили... :D :D


Цитата:
Вы не думаете, что все "новые правые" являются поголовно "сепаратистами-конфедералистами". Всё таки большинство русских "новых правых" ( в отличии от европейских как например, Ален де Бенуа, исходящего из "больших пространств" и не распологающего к национальному государству) националисты, уделяющие должное национальному государству.


Извините, Тулин, ниче не понял...

Цитата:
То есть всех кто с Вами не согласен "каленым железом". Вы это серьезно? Ваш национализм это его крайнее проявление - шовинизм.
И как это Дмитрий Валентинович пропустил, удивительно


Не пропустил.... :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 8:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Вячеслав Владимирович, А у наших обывателей на первом месте личные корыстные интересы. Вот до чего довели народ. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 244


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }