С него можно молодёжи взять пример, вот в чём:

1. Так же сильно веровать во Христа.

2. Так же сильно любить Православное Христианство и Святую Православную Церковь и быть таким же, как он религиозным человеком.

3. Так же смело бороться против врагов Православного Христианства, против врагов России и против врагов Русского Народа, как он смело боролся против Гитлера.

"Марк им давно занимается уже лет 30, как был завербован Штази."
Ну,понятно, все патриархи и все священноначалие масоны , КГБшники, ЦРУшники итп, это конечно, всегда сильный аргумент.

"В чем конкретно христианская добродетель, подвиг этого мужа?"
В мученической смерти, в древние времена Христианин пострадавший от язычников (коими и было руководство рейха) причислялся к Святым.
А про то что многие другие Русские претерпевали не меньше, это справедливо, но: тех, кого не прославляют на земле, тех Бог еще больше прославляет на небе, как говорит схимонах Рафаил (Берестов).

"Т.е. толстовцем, либералом,"
Слово "пацифист" авторами текста предоставлялось явно не в том представлении, какое оно у вас. Толстовство - это ересь, что общеизвестно и общепризнано, а еретика не могут причислять к лику Святых. Таким образом бесспорно что под словом "пацифист" в тексте следует понимать не то о чем Вы говорите. А если так, то ваши суждения об убеждения Св. Александра - ложны.

"И убили его не потому что он был православным, а потому что был пацифистом и антифа. "
В теме про Николая 2 по такой же логике А. Волков и иже с ним пытались доказать что Св. Николай не является мучеником за Веру.
А фраза "убили потому что был пацифистом" звучит сильно
Впрочем в жизненных реалиях схожие прецеденты были неоднократно, как например жиды распяли Христа за призыв к Любви к ближнему.

про митр. Илию спорить не стану, суть не в этом

"Причем тут блаж. Матрона и митр. Илия? Причем тут антифашизм и благословение на борьбу с оккупантами? Вы путаетесь немного. Да и не писал я ничего про нее."
При том что речь шла изначально о поддержке православными НС Германии, с намеком на то де- те кто за немцев был те правильные люди, а те кто против - антифа (наркоманы, вырожденцы и дегенераты)

У кого чего болит тот о том и говорит, лично я в Св. Александре вижу противостояние богомерзкому режиму, что в наших реалиях самое то для примера.

+1

Я еще раз призываю - давайте не торопиться с м нениями. Просто название темы наталкивает нас на подобные мысли.

Согласен. Настаиваю так же на переименовании этой темы модераторами.

И жиды, и жиды кругом... Просто есть такая версия (на которой я абсолютно не настаиваю). В 1979 г. будущего архиеп. Марка, активиста белоэмигрантской НТС, арестовали при пересечении советской границы за ввоз антисоветской литературы. Какого это было числа, никто не знает. Сколько времени Марка продержали в КГБ, одни сутки или несколько, - тоже. Ввоз антисоветской литературы подпадал под 70-ю ст. УК РСФСР "Антисоветская агитация и пропаганда". Она считалась особо опасным государственным преступлением и сулила немалый тюремный срок. Но Марка не посадили. И единственной тому причиной могла быть только вербовка. Ведь всякий иностранец, правдой или неправдой попавший в руки КГБ, считался лакомым кусочком. Его можно было обменять на советского разведчика, попавшего в плен, или использовать в коммунистической пропаганде. Чекисты могли его отпустить лишь в обмен на ещё большее поощрение. А такое дают за вербовку иностранца. Она считается высшим достижением в работе чекиста – бывшего врага сделать своим другом. Его карьера идёт вверх… С тех пор карьера Марка, уже на церковном поприще, тоже удивительным образом пошла вверх, из активиста НТС он превратился в епископа “прифронтовой” Германской епархии…
Но суть то не в этом. Это я так, к слову сказал…

Вы совсем не понимаете сути проблемы. Первохристиан убивали потому что они были именно христианами, т.е. их убивали именно за имя Христово, за Церковь. А.Шмолера казнили как государственного преступника, за его политические взгляды и деяния. Например, те же большевики тоже казнили духовенство и православных именно за их Веру и принадлежность к Церкви, они прямо говорили и писали – Церковь и христиане наши враги.
В Рейхе, между прочим, Православие считалось государственной религией, наравне с католическими и лютеранскими церквями. Христиан никто не гнал за их вероисповедание, все те католики и лютеране, которые оказались в лагерях, оказались там исключительно за свои ублюдочные политические воззрения. Как и Шмолер.

Давайте не будем заниматься словесной эквилибристикой. Пацифист, значит непротивленец, пацифист он и в Африке пацифист. Понимаю, как написано.
Если же Вы сподобились в том тексте узреть нечто другое, то тогда изложите, как правильно понимать его для непосвященных.
Да никто его еще и не канонизировал собственно. Как выясняется, Марк просто дуркует в очередной раз, политесом занимается…

Никакой общей логики здесь нет. Кто[i/] убивал Государя и за [i]что, мы с Вами знаем прекрасно. Он от жидов умученный, как христианский Царь и Помазанник.
Шмолер рядом не стоял.

Пацифист, либерал в 3R - автоматически гос. или полит. преступник. Повторюсь, его и казнили как полит. преступника.

Никаких намеков не было. Вам показалось. Тогда всё намного было сложнее. Это не четкая аксиологическая дихотомия.

Возможно. Хорошо, что у Вас так, у иных же может и в др. сторону "болеть"...

Не совсем так, как раз очень часто поводом были политические причины, неповиновение властям, к примеру отказ поклоняться языческим богам. В большинстве случаев так и было. Аналогичная ситуация вырисовывается и со Св. Александром, который отказался повиноваться властям и стал оппозиционером для нее, пострадав от рук безбожников.


Вы СЕРЬЕЗНО поторопились с этим высказыванием... И тут уже присутствует хула на как минимум одного очень серьезного Святого, чью Святость вы уже вряд ли посмеете отвергать.
Ознакомьтесь с житем Св. Николая Сербского (Велимировича), по каким "ублюдочным воззрениям" (согласно вашей риторике) он попал концентрационный лагере в "веротерпимом" 3 рейхе???

Правильно, те кто гнули головы перед властью тех и не трогали в рейхе.
А вот те кто как раз не попадал в лагеря в 3 рейхе, проводя политику соглашательства с еретиками и язычниками - это по факту и есть то самое сергианство в котором зарубежники обвиняли часть Русской Церкви находившейся в СССР. Св. Александр пошел путем исповедничества не став соглашателем с властью проводившей явно антихристианскую политику, и вы его за это пытаетесь осудить.



Пацифизм согласно словарю Ожегова: Политическое течение и мировоззрение, осуждающее любые войны.
Если в этом и есть некоторая доля заблуждения, то мученичество очищает человека от грехов.


А с чего Вы взяли что Св. Николая 2 убили именно за Веру, а не чисто по политической причине (уничтожить династию с целью невосстановления монархии) ? Да, жиды убили, но ведь по политической причине, как ни крути. Пострадал от рук сатанистов Христианин - вот Он и святой. Так же и со Св. Александром.



тогда почему антифашист из "белой розы" не может достигнуть Царствия?


Каждый может увидеть в предмете то чего хочет и к чему стремиться его сердце, так, коммунисты говорили что Христос был первым коммунистом, так же и про Св. Александра кто-то может думать что он антифа, а для кого-то он пример несоглашательства со злом.

…Снова да ладом. Объясняю по пунктам.
1. Первохристиане отказывались поклоняться идолам не из-за своих политических убеждений, а исключительно по своим религиозным воззрениям.
2. В языческой Римской Империи всякий, независимо от вероисповедания, кто не приносил жертвы перед статуей Августа автоматически считался, не просто преступником политическим, но и религиозным. (Жиды, кстати, просто откупались, платили т.н. “кесареву монету”.)
3. Поэтому Христианство в Риме было поставлено вне закона, а его исповедание считалось не только политическим преступлением, но и религиозным. Читайте указы кесарей. Отсюда многочисленные религиозные гонения на первохристиан.
4. В Третьем Рейхе Православие считалось государственной религией. Людей преследовали за их политические убеждения, а не по вероисповедным признакам (ну, не считая жидов или сектантов, конечно).
5. А.Шмолер был казнен, как государственный преступник, а не как христианин, т.е. не за свои религиозные убеждения, не за Христа, а за свои полит. воззрения.
Я доходчиво объяснил?..

1. Я говорил о гражданах Рейха, почему они попадали в лагеря не из-за своих рел. воззрений, а из-за своего политеса.
2. Свт. Николай (Велимирович), как и Патриарх Сербский, был помещены в концлагерь (чуть ли не по личному указу Гитлеру), как пленные другого государства, которые могли оказать сопротивление оккупантам.
Сии святители пострадали за свой народ и Отечество.
Вы всё время сравниваете несравнимое.

О, конечно, пацифизм – это истинно-христианское исповедничество, а Гитлер – это “аццкая сотона”.

Вот я и писал уже раза два, что Шмолер непротивленец, и де-факто толстовец. А еретические мудрования (как и раскол) не смываются даже мученической смертью.

Видимо, прошлый раз я плохо выразился. Государь был ритуально заклан жидами, именно как христианский Царь и Помазанник. У жидов ненависть к христианам именно религиозная, “лучшего из гоев убей”.

В его деяниях нет христианского подвига. Никаких конкретных доводов канонизаторы не привели.

Ну, естественно, каждый сделает свои оценки о этой личности, исходя из своих убеждений. Коммунист – коммунистические, пацифист – пацифистские, православный – православные… Но, нас то интересует последнее – т.е. в чем его христианский подвиг, за что его пытаются прославить…

Олег, вся проблема с прославлением А.Шмолера собственно сводится к следующему:
1. Абсолютно не понятны причины канонизации. В актах ничего не говорится (да и актов то нет!). Лишь общие фразы. Всё довольно обычно (крестился, молился, постился…), как для миллиона в этом подобных христиан, его современников, которые умерли насильственной смертью.
2. Единственно, собственно, что его от них отличает, так это его антифашизм и пацифизм, который пытаются выдать за абсолютные христианские добродетели. В этом, мне кажется, вся суть этой акции. Он таки боролся с “с коричневой чумой ХХ века”, с этим “антигуманным режимом”, и “отдал свою жизнь на алатарь Победы над фашизмом”… Т.е. политика, политика, политика…

Александр Робертович, я думаю, что название темы надо поменять или вообще тему убрать, чтобы она никого на святотатство и на негативные эмоции не провоцировала, а то кто и знает, может Александр Шморель, действительно Святой, а не хорошо Святых называть шавками!

Я предлагаю эту тему закрыть. Патриоты уже скатились до оскорблений не только человека но и СВЯТОГО... Богохульство не за горами...

Поддерживаю...Тем боле, что после драки кулаками не машут.

А это не кулаками машут - это "арийскую сущность" корежит...

Арийскую сущность? А че эт такое? Им че? Мало русской сущности? Блин! Е=мае! Что ж за народ то мы такой...Да, блин, возьми ток Великую Победу. Господи! Войну то какую выиграли, что пережили...Бери и ГОРДИСЬ "сущностью" своей....Нет, блин, подавай им "арийскую"...Арийцы, итить твою мать! Ну и че ента арийность им дает? С чем ее "жрать" прикажете? Ни че я дурак не пойму...НЕ потому что казак, а потому что в моей башке не укладывается как люди быстро забывают и не ценят СВОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ БОГАТСТВО ИСТОРИИ!

+100!!!!