Конечно нет. И я не от себя рассуждаю об этом, а со словес Св. Новомучеников, их современников, которые были в их условиях, избрали иной путь, путь мученичества, исполнили его до конца и сами, ибо имели власть как епископы, - осудили сергиан. Поэтому в этом вопросе я опираюсь исключительно на Св. Предание Церкви и учения Свв. Новомучеников Российских.

Ну вот кто избрал мученический путь, тот и имеет право осуждать. А Владимир Михайлович вряд ли мученик, не известно, как бы он сам поступил, а уже осуждает.
Я, к примеру, в себе не уверена, я бы на месте Алексия и других, которые писали письма Сталину, может ещё хуже струсила, поэтому никого и не осуждаю.

Уважаемые участники даннаго обсуждения. Все эти ссылки и высказывания я привел не с целью вступить в какую-либо дисскусию со сторонниками МП, а лишь единственно затем, чтобы люди, ищущие Истинную Церковь, а потому заходящие на различные как православно-патриотические, так и псевдопатриотические сайты, не попадали из одной огромной секты, в другую (меньшую и "более правильную"), а также чтобы те, кто берется разсуждать о катакомбной цекви в СССР, ссылались не на различных канонизиаторов А.Гитлера и прочие ереси, а могли получать достоверную информацию.
Ни на какие вопросы, изначально, отвечать я не собирался, но, нарушив это один раз, отвечу и на два последних заданных, сделав небольшое отступление.
Я уже писал, что расхождение между МП и РИПЦ (Катакомбной церковью) лежит в диаметрально противоположной оценке одних и тех же событий. РИПЦ, как и РПЦЗ, сохранили в чистоте и неизменном виде именно дух православия, его содержание, а в МП осталась только форма в виде совершения служб и треб.
Помимо всего прочего, в основании МП лежат колоссальные противоречия, видимые любому логически мыслящему человеку. Дабы не быть голословным, приведу лишь несколько наиболее простых и безспорных фактов:
Предположим, что МП и есть наша матерь - церковь. Тогда
1. РПЦЗ в 1983г. анафематствовала МП, после чего первоиерарх (законный) МП - Алексей Ридегер и первоиерарх РПЦЗ Лавр Шкурла (пусть законный, не смотря на создание самочиннаго Синода при живом законном первоиерархе м.Виталие, что автоматически ставит всю лавровску групировку РПЦЗ вне Церкви) объединяются путем подписания "Акта о каноническом общении"!!! Т.е. Лавр, подпал под никем не снятую собственную анафему, которую мог снять только аналогичный собор, который при подписании "акта" не созывался!
2. МП прославила в 2000г. в сонме новомученников и исповедников лиц, которые никогда не признавали МП церковью вообще, именуя ее "лже-церковью", "красной блудницей" и т.п. Пример тому - Феодосий Кавказский, м.Петр Крутицкий, который оставил после себя письменныя тому доказательства. Так вот скажите, как молиться этим святым в МП, если они ее не признавали? Это же полнейший абсурд!
Это только самые простые, безспорные факты, а сколько еще канонических и богословских отступлений МП!
Казалось бы, все это должно было привести к массовому исходу из МП в начале 90-х годов с момента либерализации советской диктатуры и принятия ею свободной демократической личины. Не скрою, этого ждали в РПЦЗ, в отличии от РИПЦ, соприкасавшейся с советскими людьми и потому более понимающей складывающуюся ситуацию. Увы, не смотря на переход многих известных клириков (протоиерей Л. Лебедев), мiрян, монастырей (на днях в РИПЦ перешли монахи Свято-Троицкаго монастыря г.Курска), массовым сие явление не стало.
И вот тогда для нас, русских, здесь в России, встал вопрос почему. Выскажу свое мнение, не предлагая его как окончательно верное и всеобъемлющее. Дело в том, что отличие СССР от Российской Империи в том, что в СССР господствовал дух материализма, отвергавшего все духовное, а в Росии, наоборот, духовная сторона предопределяла бытие материи. Человек в СССР, не русский, а именно советский, по определению, бездуховен. Его родина там, где ему комфортнее и безопаснее жить (вспомните советских людей, массово бросившихся из своей "советской родины" на запад, оставив на произвол судьбы и свою страну, и свой народ. Для примера. После искуственно созданнаго в 20-30г.г. голода большевиками, белая эмиграция собирала посильную помощь для русских, передавая ее через красный крест. И это не смотря на зверства большевиков по отношению к белым! Сейчас же, при относительном благополучии средних мигрантов (не говорю о еврея-милиардерах), русских по крови, никакой помощи русским ими не оказывыается. Тоже относится и к "советской" элите - деятелям нуки, литературы, искусства).
Причина том, что дух советчины живет в каждом, кто хоть как-то соприкасался с этой системой. Проявления его - в массовости и однообразности. Что-то не похоже на то, как "у нас" и это уже идеологический враг, который должен быть уничтожен. Наиболее подходящей в этом отношении организацией был комсомол, через который прошли все граждане страны советов. Но вот комсомола не стало. Нужна другая организация, всегда правая, со своими вождями, поддерживаемая государством, с коллективной ответственность, где за тебя уже все решили а "осуждать началие" (любое, неважно, партийное или священно) - упаси Бог! И такая государственная структура, объедняющая всех, и была снова призвана на службу.
Но вот почему ЧЕЛОВЕК (не все скопом, а каждый сам, ведь отвечать он будет перед Богом за СВОИ дела), не смог увидеть ложь? Это не мое мнение. Я уже писал, что не могут люди, проявившие себя мучениками за веру, быть "не авторитетными" по сравнению с изначальными отступниками! (Сергий Старгородски и патриарх Алексий были в обновленческом расколе и были приняты через покаяние теми архиереями, которых потом они поносили, после того, как в ГПУ увидели, что люди смогли разсмотреть ложь "живой церкви" и не пошли за Старгородским). После этого началось полное уничтожение православных людей, которое позволило потом создать во главе с теми же Старгородским и Симанским Московскую патриархию.
И вот сейчас люди, МАТЕРИАЛИСТЫ по своей сущности (как бы они того не отрицали), НИКОГДА не придут в духовную организацию, а вот сатанинская ложная духовность (т.к. сатана - князь мiра сего) им БЛИЗКА духовно. Вот почему такой успех у различных центров мидитации, восточных культов и прочего "нетрадиционного".
Могут такие люди попасть и в Истинную Церковь. Но единственное, чем они там будут заниматься, так это хамское охаиванием своих бывших собратьев из МП. Не случайно, некоторые клирики, перешедшие в РИПЦ, обратно переметнулись в патриархию, когда им пообещалии более того в материальном плане, чем они имели тогда. Пример тому, бывший епископ РПЦЗ Евтихий - теперь епископ Домодедовский МП (в народе добавляют всея аэропортский).
Все непонимания у современных русских из-за отсутствия духовнаго воспитания, которое было запрещено в СССР.
Теперь отвечу на ваши, господа, вопросы.
Вам, Виктория.
Говорить сидя где-то всегда легко, но я приводил высказывания новомученников, которые не покланились антихристу и пошли за Христом, в отличии от тех, кто отрекся от веры. Задаю вопрос Вам, а сколько Апостолов умерло "естественной" смертью, не был ли распят Сам Спаситель и не предлагал ему сатана до этого все царства мiра, князь котораго он? Поймите, Виктория, осуждение - грех, и НИКТО НЕ ДЕРЗАЕТ СУДИТЬ НИ СЕРГИЯ, НИ АЛЕКСЕЯ СИМАНСКАГО, НИ РИДЕГЕРА. ГОСПОДЬ ГОВОРИТ, ЧТО ЗА НИМ ТОЛЬКО СУД. Но неужели же отсюда следует, что надо идти за ними в их грехах, уходить в ересь и раскол?! Покажите хоть одно такое понимание неосуждения у отцов церкви. Не отложился ли праведный Иосиф Волоцкий от жидовствующего иерарха Зосимы?
Неужели же Вы не понимаете, что признание "единаго бога" с иудеями - покланение сатане, "ибо отец их диавол"?
Ну, и напоследок, мне бы хотелось всем, ищущим Бога, а не массовость и обрядовость, пожелать учиться сердечной молитве, дабы получить духовное разумение для того, чтобы не попасть в сети сатаны, так искусно им разставленные.

Владимир Михайлович писал:

ЗЦ ни в 1983-м, вообще никогда не анафемствовала МП. В 83-м году Архиерейским Собором РПЦЗ была принята анафема на экуменизм. Не более.

Вообще хорошую карьеру монашек сделал.



Помогай Христос.

Похоже Вы в СССР никогда не жили, а рассуждаете.
Я что-то не очень много знаю русских, "бросившихся на запад".
На запад массово сдернула в свое время "белая эмиграция", которая натворила всяческих нехороших делов в России.

Непризнание МП Церковью - это великая ошибка зарубежников и катаком бников. Если бы МП была лжецерковью, она бы не канонизировала бы новомучеников. Более того. тут не мироточили бы иконы. А это происходит сплошь и рядом.

Вместо того, чтобы прийти сюда и вытеснить экуменистов и прочих либералов Вы ушли в сторону, отдав на поругание жидам Святыни.

Ваш анисоветизм говорит о том, что Вы плохо знаете истинное положение дел в ССР и в РФ.

Вы сами где живете и где жили?

Ага, инненьщики, царебожники и прочии, имя коим ЛЕГИОН - намного лучше... То то "благочестие" расцветет.

Факт мvроточения еще сам по себе ничего не говорит, это может быть и у еретиков, и по бесовской прелести. На Руси даже такой чин был "Против лжемvроточения", если не ошибаюсь...

Вы неужто хотите сказать, что РПЦ - еретики? Это получается почти вся страна - сплошные еретики. А кто тогда не еретики? РПЦЗ давно объединились с РПЦ (МП). Остались какие-то неясные отщепенцы.

Владимир Михайлович, я вообще-то по неграмотности всю жизнь думала что в России никакой Православной Церкви кроме РПЦ МП нет. Только за границей РПЦЗ.
А что такое РИПЦ, понятия не имею. Вот Вы РПЦ назвали сектой, а вдруг Ваша РИПЦ и есть какая секта ужасная? Ничего личного, но все сектанты считают, что только они самые правильные, а все остальные в сетях сатаны и поклоняются ему.
Кто и где поклонялся сатане?

Конечно нет. Я к тому, что мvроточение само по себе не аргумент.

Объединилась не РПЦЗ, а часть ЗЦ, точнее РПЦЗ(Л), БОЛЬШИНСТВО исторических приходов Зарубежной Церкви, ок. 2/3 НЕ пошли на объединение-поглощение с МП.

Совершенно верно, ЗЦ как таковой давно уже нет, есть отдельные приходы, враждующие между собой, и пытающиеся учить всех вокруг себя правильной вере.

Дорогая Виктория! Ни в коем случае я не призываю Вас тотчас же бросить Московскую патриархию и срочно уходить в РИПЦ. Давайте разберемся немного с названиями. До революции 1917 года православная церковь в России именовалась Греко-российская православная церковь. Были периоды патриаршьего правления (когда делами церкви управлял патриарх), синоидальнаго (управлял синод из мiрских и духовных лиц). Патриархи на Руси назывались исключительно по месту своей кафедры - московский патриарх.
После революции, когда старыя формы управления были разрушены, Империя пала, появилось название Русская православная церковь. Большевицкая власть самой главной своей целью поставила уничтожение церкви и православнаго народа. Для этого был создан обновленческий раскол ("живая церковь"), в который вошли Сергей Старгородский и Алексий Симанский (будущие патриархи МП). Тогда существовала только Русская православная церковь (РПЦ). Многие архиереи со своей паствой вынуждены были уйти за границу. Они никуда "не бежали" в том смысле, который вкладывается в эти слова сейчас. Они уходили не просто с Белой армией, а со всем народом, пожелавшем не признать богоборческой власти большевиков. Эвакуация Крыма, исход генерала Детерихса - пример редкастнаго духовнаго единения русскаго народа со Христом! Это невозможно описать, в зарубежье, да и в России есть историки, которые сделали это гораздо лучше меня, только замечу, что последний белый солдат с Русской земли ушел монархистом - генералом Детерихсом был созван земский собор, провозгласивший незыблемость монархических принципов в России. Увы, это было слишком поздно и промысел Божий был в том, чтобы русские, за свое отступление от Государя и от Бога, были разсеяны по всему мiру как некогда древние евреи.
История знает примеры, когда церковь уходила с ея канонической территории, во время занятия оной богоборцами (Василий Великий, кипрский архиепископ Иоанн и др.). Так было и в случае с архиереями Русской православной церкви.
После революции был Собор, на котором был избран патриарх Тихон. Но большевики, видя провал своей операции с "живой церковью", продолжили уничтожение церкви физически. Связи патриарха Тихона с епархиями не было, правящие архиерей часто не доезжали до места своего служения и были избиваемы богоборцами, принимая мученический венец за Христа. Видя это, патриарх Тихон издал пророческий указ, легший в основу каноническаго устроения Церкви, придписывающей архиереям и епархиям, в случае невозможности установления связи с центром, ОБЪЕДИНЯТЬСЯ, с ЦЕЛЬЮ СОЗДАНИЯ ВРЕМЕННАГО УПРАВЛЕНИЯ. Это и было сделано в изгнании русскими архиереями. Так возникло название Русская православная церковь заграницей (РПЦЗ). Она никогда не отделяла себя от Русской православной церкви, оставшейся в России. Всегда в зарубежье поминали в качестве первоиерарха сначала патриарха Тихона, затем, после его смерти, местоблюстителя патриаршего престола митрополита Петра. Но в 1927г., митрополит Сергий Старгородский, лицемерно раскаявшийся в учиненном им обновленческом расколе, ушел в новый раскол, признавший советскую власть богоустановленной, отрекся от подвига новомучеников, сказав, что в Советском союзе разстреливают не за исповедание православия, а за контрреволюцию.
Позднее, Сергий незаконно, при живом местоблюстителе Петре (вскоре будет разстрелян), создает свой сvнод РПЦ, в который входят немногие лояльные большевикам архиереи. Но народ вторично не пошел за раскольниками, не признавая ни самого Сергия, ни его структуру. Все, ушедшие в изгнание, оставшиеся здесь, архиереи умоляли Сергия с братской любовью отречься от своего предательства, покаяться и не вставать на погибельный путь для души. Увы, Старгородский не внял их мольбам, именовался он тогда местоблюстителем патриаршего престола Русской православной церкви митрополитом Сергием.
Затем, в 1943г., когда уже все исповедники или были уничтожены или сосланы в лагеря, по указанию Сталина, митрополит Сергий становится патриархом, выбранным лояльными ему и безбожникам архиереями. С согласия Сталина он именуется «патриарх московский и всея Руси». 1943 год – год основания Московской патриархии Русской православной церкви. РИПЦ (Русская Истинно- Православная Церковь) получила свое название в силу не признания безбожнаго режима и сергианской Московской патриархии. Так что РПЦ, РИПЦ и МП РПЦ совершенно разныя названия, и потому РПЦ ни я, ни зарубежники, ни катакомбники сектой не называют, ограничиваясь лишь суждением о МП.
Теперь о самом главном. Вы страшитесь, и в этом большая Ваша заслуга, как бы не попасть в секту. Первое, и самое главное отличие – это то, что в секте всегда присутствует ложь. Да, отдельные люди могут ошибаться, могут из-за этого кого-то вводить в заблуждение, но если они узнают правду, то немедленно опровергают свои прежния слова перед теми, кого ввели в заблуждение. РИПЦ никогда не скрывала и не скрывает, что сейчас очень много различных группировок «под катакомбы», которыя непонятно на что живут, но которыя своей целью ставят очернение самой РИПЦ и ея иерархов. Второе – это открытость позиции священноначалия по различным вопросам. Лично Вы, как и абсолютно любой человек в России может встретиться с первоиерархом, епископами РИПЦ, дабы обсудить интересующие его вопросы. Если же «верховный жрец» огорожен от паствы бронированной дверью Мерседеса и толпой охраны из спец. служб – это, скорее всего, секта.
Другое – это масса суеверий. Оне доходят до абсолютно уродлеваго абсурда. Так, в одно церковном магазине епархии центральной России, продавец не давала покупателям в руки нательные крестики, т.к «в противном случае их пришлось бы переосвящать»! Во многих храмах (со слов моих знакомых), бояться передавать свечи, чтобы не было сглаза!
И еще. В секте всегда оказывается на человека давление – не ходи к тем, не слушай этих. В Церкви Христовой человеку предлагают СОЗНАТЕЛЬНО сделать свой выбор, открыв перед ним ВСЕ о Церкви, о тех кто ее не признает (так, при подготовке к крещению, человеку разсказывается, что такое православие, в чем его отличие от католицизма, магометанства, а не просто – плати, и ты наш). Вы сами только что признали, что ни о РИПЦ, ни о РПЦЗ, Вы не имели четкаго представления. Не свидетельство ли это лжи?
Именно для людей, ищущих Церковь, я оставил телефон Сvноидальнаго подворья в Москве. Он уже был один раз удален, так что дублировать его не буду, а всем тем, кто хочет узнать о РИПЦ лично, посоветую посмотреть адреса епархий и монастырей на сайте РИПЦ.
Храни Вас Господь.

Точнее отдельные "юрисдикционные" объединения этих приходов. Окончательный распад РПЦЗ как единого целого начался в 2000 г., всё это было спровацированно униатскими инициативами некоторых ее членов и непосредственно путинскими спецслужба. Роль Путина в объединениии части ЗЦ и МП общеизвестна.

Вы считаете. что у нас в храмах черти заставляют иконы мироточить?