Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 18, 2025 7:03 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 159  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 2:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Литвин писал(а):
Поскольку у Вас этот вопрос возникает периодически, можете просто внести эту ссылку себе в "закладки" и обращаться к ней по мере необходимости.


"Вроде, уже объяснял: не хочу, чтобы исчезла эта уникальная культура. Она и мне не чужая, поскольку долго жил там."
:D Вы меня дураком, наверное, молдавским считаете?
Т.е. если бы пожили в Конго или ЦАР то стали бы переживать за исчезающие там уникальные культыуры? А например, за исчезающую культуру русского народа вы не переживаете?

Цитата:
Если для Вас "в ассимиляции ничего плохого", ассимилируйтесь на здоровье.Хоть в китайца.

Я имел ввиду, что плохого в том, что белоруссов ассимилируют русские? Кроме исчезновения, якобы, уникальной культуры, что плохого, для вас - русского?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 2:40 am 
Фотина писал(а):
Да не другой язык, а тот же самый, русский, нос южно-русским наречием или малороссийским, если угодно!
...
Гоголь... указал, что кроме народного языка есть язык "грамотный", коим надлежит пользоваться в государстве.

"Язык или диалект" – спор столь же бесконечный, как "о душе Гоголя".

Русский язык и украинский, чешский и словацкий, не говоря уж о судьбе языка сербско-хорватского...

Предпочитаю предоставить решение этого вопроса самим носителям языков. Но каждому решать за себя, а не за соседа.


Фотина писал(а):
Разными языками можно считать языки разных народов.

Верно. По словам знатоков, баварский диалект отличается от речи северных немцев существенно больше, чем испанский язык от португальского. Но испанцы и португальцы считают себя разными народами. Соответственно и разные языки.

http://www.primavista.ru/dictionary/lan ... ussian.htm"Старобелорусский литературный язык сформировался в середине 15 в., когда специфически белорусские черты приобрели в письменности значение литературной нормы".

Вот именно так диалекты становятся языками. Когда их различие закрепляется нормой: словарём, грамматикой, да просто обычаем говорить и главное писать по-своему, а не "по-московски" или "по-запорожски".


Цитата:
в 1905-м году Российская Академия Наук перестала дорожить репутацией, и с тех пор лишь "исполняет идеологические заказы"?
Фотина писал(а):
Опять делаем вид, что не понимаем? Ну-ну...

Никакого "вида". Не понимаю, почему к словам одних учёных Вы хотите прислушаться, а других (тоже имперских, да и современных) – нет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 2:43 am 
Фотина писал(а):
Во-во "Эвропа"! Знакомая песенка! Если бы солдаты- рядовые- в армии стали высказывать свои соображения офицерам, то-то бы армия была непобедимой!
Или Вы считаете, что можно построить крепкое государство с вольностями?

Когда британские лорды фактически насильно заставили короля подписать "хартию вольностей" - может быть, от того их держава стала менее крепкой. Однако простояла долго.

Это разные типы государства, разный характер отношений правителя и подданных. Условно говоря, "европейский" тип и "азиатский".

Не потому, что "Европа хорошая, Азия плохая". Просто каждому своё, кому что больше подходит.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 2:44 am 
Цитата:
Несколько процентов от десятимиллионого населения – конечно, это много.
Вячеслав Владимирович писал(а):
Ну конечно, это не сравнить с несколькими процентами "белорусских" националистов

Сколько ж надо с вами терпения, господа... Повторяю снова: полного государственного единства с Россией (т.е. включения в её состав), по данным разных опросов, в Белоруссии хотят от трёх до десяти процентов населения. Ещё несколько процентов обычно "затрудняются с ответом".

Все прочие – за сохранение в той или иной степени собственного государственного суверенитета. В союзе с Россией, в Евросоюзе, или как полностью самостоятельная держава. Большинство из них за союз с Россией. Я тоже не против.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 2:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Литвин писал(а):
Разумеется, финны держались "наособицу".... никакого антирусского террора там не было до столыпинских реформ. Всё-таки это не Польша и не Кавказ.


Опять вляпались, любезный русский белорусс.
А как быть со следущими фактами: в 1904–1905 годах (т.е. задолго до Столыпинского "наступления на Финляндию" 1909-1910 гг) финскими террористами были убиты финляндский генерал-губернатор Н.И.Бобриков, прокурор Ионсон, жандармский подполковник Крамаренко, ранены выборгский губернатор Н.А.Мясоедов, помощник генерал-губернатора В.Ф.Дейтрих, совершены покушения на тавастгуского губернатора А.А.Папкова, а также на ряд полицейских и жандармских чинов. Кроме, того в 1906 году отряды финских боевиков вели бои с русскими войсками, помогая мятежникам в Свеаборге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 5:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Валерий Литвин,
Цитата:
К чему упомянули иудаизм?

Религия в Белоруссии. Православные - 80%, католики, протестанты и униаты - около 20%, до 7% населения относят себя к иудаистам, мусульманам и другим конфессиям.

Вот поэтому и упомянул иудаизм, а что нужно было скрыть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 6:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Валерий Литвин писал(а):
Александр Правдолюбцев писал(а):
среди, более-менее, но просвещенных, в плане истории, людей, демонстрацией фальсификатов

Пожалуйста, конкретно, по фактам: где какие "фальсификации"?

А то вот Вячеслав Владимирович тоже высказывался в духе "престаньте вводить в заблуждение... своими мифами". Попросил я его уточнить, что именно является "мифом"... И второй раз попросил...

Однако, не опровергая ничего по сути, уважаемый оппонент отделывается красивыми фразами вроде "Вы выдаёте частность за общее".

Я же Вам отвечал. Причем здесь красивые фразы. Вы вырвали около 500 лет истории из почти 1500 летней Слявяно-Русской истории и привязываете ее к действительности, что это если не создание мифов - выдумки. Западнорусский язык, вообще не упоминаете, не говорите, что он начал изменятся в связи с последующей польской ассимиляцией. Щепетильней надо. У меня все ходы записаны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 6:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Валерий Литвин,
Цитата:
А из каких моих высказываний якобы следует такая нелепица, что будто бы "русские чужие лично для меня"?

Разделяя Русский народ и отдавая предпочтение иноземцам (полякам, литовцам) Вы, что выступаете как Русский?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 6:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Валерий Литвин писал(а):
Вячеслав Владимирович писал(а):
три родных брата из одной семье и одной крови по определению не могут ассимилировать, т.к. они родные, но при этом каждый брат сохраняет свою неподражаемую индивидуальность, данную ему при рождении и приобретенную в период, опять же, своей индивидуальной жизни.

Откуда взяли такое "определение"? Почему ж ассимиляция невозможна между родственными народами? Вот так это бывает:

http://www.hro.org/editions/perekrestok ... p?printv=1 — кашубы в Польше

"Родители смирились с тем, что этот язык уменьшает жизненные шансы ребенка... Эти люди часто отказывались от своего языка...

Поощряли только фольклор... Вместе с тем, все подлинные формы использования языка запрещались..."


Ничего не напоминает? А вот то же самое:

Вячеслав Владимирович писал(а):
Совершенствуйте свою культуру на Белорусском языке, но при этом должен быть единый Государственный язык.

Как Вы себе представляете "развитие культуры" на языке, на котором государство запрещает вести телепередачи, преподавать в школах, издавать книги (а то и уничтожает уже существующие, "чтобы не засорять мозги")?


Кашубы, этнографическая группа поляков, живут в приморской части Польши, которые говорят на кашубских диалектах польского языка. Где здесь Вы увидели ассимиляцию языка. Поляки боряться за чистоту своего языка. Это их право. К чему Вы привели это ? :shock:

Что в советской Белорусси не было национальной культуры на Белорусском языке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 6:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Валерий Литвин писал(а):
Цитата:
Несколько процентов от десятимиллионого населения – конечно, это много.
Вячеслав Владимирович писал(а):
Ну конечно, это не сравнить с несколькими процентами "белорусских" националистов

Сколько ж надо с вами терпения, господа... Повторяю снова: полного государственного единства с Россией (т.е. включения в её состав), по данным разных опросов, в Белоруссии хотят от трёх до десяти процентов населения. Ещё несколько процентов обычно "затрудняются с ответом".

Все прочие – за сохранение в той или иной степени собственного государственного суверенитета. В союзе с Россией, в Евросоюзе, или как полностью самостоятельная держава. Большинство из них за союз с Россией. Я тоже не против.

Дайте ссылку на этот опрос. А то может опять выдумка или выдача желаемого за действительное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 12:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Литвин писал(а):



"Не житье на Руси людям прекрасным; одни только свиньи там живущи!"


Это не о народе, это про Империю. Написано Гоголем в сильных переживаниях


Интересно, как г-н Литвин со смаком повторяет странное высказывание психически неуравновешенного писателя. Даже специально цветом выделил. Видимо, этого "русского" человека не коробит, когда его свиньей называют. С удовольствием цитирует. Правда отмечает, что это, якобы, не про народ. Но во фразе Гоголя ничего об Империи не говориться, только "Русь"и "свиньи". Почему все русофобы любят цепляться именно за этот образ? Ладно Гоголь, у него не совсем впорядке с нервной системой было, а Литвин и рад стараться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 3:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
http://pokrov.gatchina.ru/molitv/simvol.htm — Такой ответ вас удовлетворит?

Отчего вы, господа, всё пытаетесь к национально-политическим вопросам приплести веру?


Отчасти. Опять Вы приводите не свои собственные слова, а молитву "Символ Веры".

Потому что вера определяет все остальное, а не наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 4:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
"Борец за самостийность" – Ваш домысел.


Отнюдь. Вы все время боретесь с нами словесно за самостоятельные права белоруссов. Это и есть самостийность. Может Вы охарактеризуете Вашу позицию каким-нибудь другим словом? Пожалуйте!


Цитата:
Абсурд – делать такие сравнения.


Кому абсурд, а кому и правда-матка. Вы как Виктория, не понимающая никаких сравнений. Образ прелюбодея, блудника - обычный образ в Библии. Разве нет? Кстати, отражает очень точно понятие блуда естественного в сравнении с блудом духовным, политическим. :wink:

Цитата:
Если знаю и люблю не только Пушкина с Гоголем, но и Короткевича – это, по-Вашему, "измена русскому народу" и почему-то ещё "провокация"?


Короткевич, насколько я поняла, как раз и является литератором от "самостийности", поэтому никак не вписывается в список с Пушкиным и Гоголем. Поэтому это и есть измена русской идеи, которая присутствует у Пушкина и Гоголя, ну и провокация, т.к. выдавать Короткевича за Русского литератора - это и есть провокация. Он самостийник.

Цитата:
Не затруднит ли привести примеры, где сказано "о русских плохо"? Не о царе Иване или царе Алексее, но о русских.
Где "унижено имя русское"?
Таких большевистских словечек, как "царизм", вроде бы вообще не использую.


И о царях тоже. Вы постоянно проводите позицию о белорусском и украинском народе как самостоятельных, что является унижением русского народа, искажением правды духовной и исторической, приверженцем которой Вы являетесь.Слово "царизм" употребила я, а не ВЫ, соотносительно к духу Ваших высказываний о русском народе, Самодержавии и Государях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 4:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
И я Вам уже писал, что не припоминаю ни одного героя-великоросса в произведениях Гоголя. Героя, как Тарас Бульба. А не персонажа, как Чичиков. Разница в этом.


Вы занимаетесь словоблудием. Гоголь, сердешный, не знал, что появится такой Валерий Литвин, который из будущего будет ему указывать, о чем тот должен был писать и каких героев показывать.
Тарас Бульба потому Вам так импонирует, что данное произведение героического эпоса с положительными и отрицательными героями, кроме того, там описаны политические события, которые сыграли немаловажную роль в истории всей России. А большинство других произведений Гоголя носят сатирический, смешливый характер, поэтому там и не может быть такого однозначнополижительного героя как Тарас Бульба. Оставьте классика в покое.

Цитата:
http://users.podolsk.ru/mupazp/nomera/23/genii.htm — "Не житье на Руси людям прекрасным; одни только свиньи там живущи!"
Это не о народе, это про Империю. Написано Гоголем в сильных переживаниях, после гибели Пушкина. Но не могу представить, чтоб Гоголь сказал такое про Малороссию.


Прочитайте внимательно свою ссылку. Гоголь воскликнул это, когда получил известие о гибели Пушкина. Чего только можно в сердцах не крикнуть! Тем более, что он упомянут всю Русь, а не одну только великороссию. И потои прочитайте ниже в этой Вашей ссылке, что говорит Гоголь о русских людях :"Теперь он решил показать русского человека, выступающего уже не мелочными чертами своего характера, не пошлостями и странностями, а всей глубиной своей природы и богатым разнообразием внутренних сил, в нем заключенных. “Без знания природы и души человека, - говорил он, - нельзя увидеть недостатки и достоинства всякого народа”. Чтобы лучше узнать Россию и русский народ, “назвучаться русскими звуками и речью”, Гоголь решил посетить в первую очередь губернии в “окружностях” Москвы, повидаться с некоторыми знакомыми и поглядеть на Русь... . Остафьево произвело на Гоголя неизгладимое впечатление. “Да, это просто великолепие! Ах, да какой здесь воздух! Да отсюда бы и не выехал!” - говорил он. До последних дней своих Гоголь остался верен Пушкину и глубоко почитал его талант. В своем творчестве он, как и Пушкин, стремился показать богатую русскую натуру. А.С.Пушкин и Н.В.Гоголь были истинными христианами. Их творения, наполненные светом, добром, красотой и верой в духовную мощь русского народа, помогают людям обретать веру в будущее. "



Цитата:
http://culture.pskov.ru/ru/historical/object/14 — Назвать псковского "скобарём" можно (если осторожно). А заявлять французу, что он-де "лягушатник", я, пожалуй, не стал бы.
http://www.rb.ru/inform/8367.html — все остальные приведённые Вами "безобидные прозвища", как правило, тоже употребляются в резко отрицательном контексте. Как у гоголевского героя.


Все зависит от того, чего хочет человек, употреблящий какое-либо из этих или других прозвищ, добиться. если незло пошутить, то и обиды не будет, а если наоборот, томожно и на кулак нарваться. Не так ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 4:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
"Язык или диалект" – спор столь же бесконечный, как "о душе Гоголя".
Русский язык и украинский, чешский и словацкий, не говоря уж о судьбе языка сербско-хорватского...
Предпочитаю предоставить решение этого вопроса самим носителям языков. Но каждому решать за себя, а не за соседа.


Вот именно, зачем Вы-сосед решаете за меня, что у нас тут хорошо и что плохо!!
Я уже писала Вам, что из белокаменной многое не увидишь из того, что здесь происходит и как. Спор о наречиях давно решен. Сейчас только все озвучивают какая из версий ближе к его личному пониманию. Но мы тут не лингвисты. так что можем и помолчать, когда они говорят.

Цитата:
Верно. По словам знатоков, баварский диалект отличается от речи северных немцев существенно больше, чем испанский язык от португальского. Но испанцы и португальцы считают себя разными народами. Соответственно и разные языки.


Смотрите выше - мы не лингвисты.

Цитата:
http://www.primavista.ru/dictionary/lang/byelorussian.htm — "Старобелорусский литературный язык сформировался в середине 15 в., когда специфически белорусские черты приобрели в письменности значение литературной нормы".
Вот именно так диалекты становятся языками. Когда их различие закрепляется нормой: словарём, грамматикой, да просто обычаем говорить и главное писать по-своему, а не "по-московски" или "по-запорожски".


Это все туда же. Я уже предлагала Вам, что для вящщей пользы изобрету харьковский язык и докажу, что это отдельный язык, а не жаргон, создам словарь, грамматику и даже сумею защититься и получить Нобель. Сомневаетесь? :lol: :lol: :lol:


Цитата:
Никакого "вида". Не понимаю, почему к словам одних учёных Вы хотите прислушаться, а других (тоже имперских, да и современных) – нет.


Ещё раз о том же. Такие "ученые", как Грушевский, Дубина и иже с ними , имя им легион, не являются учеными. Это псевдоученые, поэтому их мнение и "ученость" собственно к науке не имеют никакого отношения и не рассматриваются как доказательства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 159  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }