Постараюсь. Пока что имею личные данные. Ну википедия это моветон.

Иакову и остальным:


"Не было сегодня современной России, если бы не было подвига предшествующих поколений, которые в 20-30-е годы не просто пахали землю, хотя и это было важно, создавали промышленность, науку, оборонную мощь страны", - сказал патриарх Кирилл в среду в московском "Манеже" на открытии XIV выставки-форума "Православная Русь. Моя история. XX век. 1914-1945. От великих потрясений к Великой Победе".

По его словам, успехи того или иного государственного руководителя, который стоял у истоков такого рода возрождения, модернизации страны, "нельзя подвергать сомнению, даже если этот руководитель отмечен злодействами".

"Там, где проявлялась воля, сила, интеллект, политическая решимость, мы говорим: да, несомненные успехи, как и в случае с победой в Великой Отечественной войне, а там, где были кровь, несправедливость и страдания, мы говорим, что это неприемлемо для нас, людей XXI века", - заявил предстоятель.

"Мы себя не отождествляем с этими кровавыми страницами, мы отдаем эти исторические персонажи на суд Божий, но никогда отрицательное не должно давать права исключать все то положительное, что было сделано, как то положительное, что было сделано теми или иными людьми, не должно исключать критического отношения к преступлениям, которые были совершаемы теми же самыми людьми", - отметил он.

Патриарх выразил надежду на то, что эта выставка поможет понять "всю красоту подвига нашего народа в 20-30-40-е годы, увидеть и тяжелые страницы и понять: для того, чтобы любить отечество, не нужно исключать из исторической памяти ни один из исторических периодов, но нужно воспринимать его здравым смыслом и незамутненным нравственным чувством, и тогда правда будет отделена от лжи, а добро - от зла".

Здравая позиция, которая должна всех примирить.

Позиция абсолютно здравая, полностью ее разделяю. Но это одна сторона.
Есть еще и другая: у многих сегодня проявляется явно паталогическая ненависть к своим соотечественникам, основанная на политических мотивах - красный-белый. И желание кровошку пролить - тоже желание явно нездоровое. При этом делают вид, что их предки в первой четверти ХХ века в Париже устриц лопали и к бойне в России никакого отношения не имели. Тут уж одно из двух: либо прадед и потомство в Париже, либо - прадеду своему осиновый кол в могилу - за то, что не с красными воевал, а потомство оставил (в том числе и изобличителя), ибо те, кто с большевизмом боролся, потомство в России не оставили, как правило.

Тут вспоминается Петр Николаевич Врангель со своими воспомнинаниями:



Причем, я этого 12-летнего казаченка вполне понимаю - могли у него быть на то веские причины...
А вот Якова с Митрофаном - не понимаю, что им так кровушки-то хочется ? А прадеды их в 20-м на чьей стороне шашкой махали ?

Но вот что еще подумалось по воспоминаниям Врангеля: отчего те большевики по камышам прятались? Отчего они не бежали, як их армия бежала ?
А оттого это, что болшевики те, которых 12-летние казачата из винтовок мочили, аки воробьев, вовсе не пришлые большевики были, а из местных, которые перекинулись на сторону красных, когда те контролировали район. Оттого им и бежать то особо некуда, оттого они по камышам и прятались... Возможно женщины, старики и дети...

А теперь представим себе, что будет, когда на Терек вернутся красные. А вернутся ведь !
Родственники убитых этим 12-летникм хлопцем большевиков схватят этого хлопца и родственников его, близких и не очень близких, и постараюстя не дать им быстро умереть. А что, не имели права ?

А потом, дерьмократические историки, брызгая слюной, будут визжать о том, что это де Троцкий с Лениным приказывали казнить невинных младенцев, а Яков с Митрофаном будут им жалобно подскуливать.

Еще раз подчеркну - 12-летнего хлопца я понять могу. Якова с Митрофаном - нет.

Выше Степан писал о том, что в гражданской войне побеждает та сторона, которая массово применяет террор. Должен с этим согласиться. Если не на первом, то на втором-третьем месте стоит террор, как фактор победы в гражданской войне.

Но тут ведь другое: взаимное озверение и обоюдная месть до полного истребления.

Не дай нам Бог это вновь пережить, Яков с Митрофаном.

Наговорил то наговорил. Можно подумать у Якова с Мирофаном пулеметы стоят заряженные а перед ними красные готовые к расстрелу стоят.
Какой такой крови? Что за чушь? Куда красные вернуться? У нас рейтинг Путина 100%)))). Он что ли в КПРФ вступит?
Спор принципиальный, идеологический. Не о том как красных физически истребить, а о том как не допустить красную идеологию в Россию.

Вот соотношение урожайности и собираемости зерна. Выводы.
1. Урожайность растет. И сейчас она гораздо выше Брежневской.
2. Общая производительность в среднем равна Брежневской.
3. Брежнев и СССР не лучше Путина и РФ в вопросе производства зерна.

Почему же мы видим разоренные села и колхозы, но производим столько же? Ответ. За счет производительности сократилось само количество земель под производство зерна, что привело к сокращению количества занятых в этом хозяйстве людей.
Можно ли назвать плохим то, что повысилась производительность труда? Думаю нет. Плохо то, что высвободившиеся рабочие руки оказались не нужны. Тут да, ситуацию прошляпили, ибо тот путь проходят все страны и опыт есть. С появлением технологий, рабочие руки надо переквалифицировать. Но это предмет разговора отдельного.

Оскорбления запрещены! А.Р.

Причем свои гипотетические фантазии, про прятавшихся в камышах большевистских женщин и детей, выдает за какую-то реальную тенденцию. Чуть ли не за факт. И давай вокруг него демагогию разводить: да это озверелые беляки из местных, убили ни в чем не повинных местных большевистских женщин, и за них потом красные справедливо отомстят. Выгораживая тем самым Троцкого с Лениным (мол, это не они, это местные виноваты) и оправдывая красный террор (он же - справделивая месть, не более того).

Сугубая цензура А.Р.

А кто нахваливает предыдущих ставленников - Троцкого и К, с ними как быть?

Да какой там террор. Просто глупцы - мозги полощут, людей с толку сбивают и льют воду тем самым на мельницу сами знаете кого.

Робертыч. Мой прадед колокола с церквей снимал. По глупости. У тебя есть Троцкий он жид есть и проклят. И есть русский народ он Богоносец. На деле это не так. Есть слой этническирусских дураков кто подвержен жидовскому марксизму. И если бы моего прадеда белые посадили бы на штыки то поверь плакать бы не стал. То есть на русской земле нам не нужны ни Троцкие ни русские продолжатели его дела.

Человек, не способный любить своих сродников, не способен любить и свой народ, свою страну, свою нацию. Все начинается с малого. Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.

А тут на первом месте - идеология, причем - идеология политическая (!). Впереди (вместо?) любви ко своим.

Загнался ты, Иаков. Я бы с тобой не хотел иметь общего дела.

Смотри, как бы внуки твои не последовали твоему примеру. А то мало ли... В смутные времена живем.