1. Чего-то в Совдепии так и не привели, и рухнула она вместе со своим машиностроением.
2. Вполне может быть и так. Хотя скорее всего есть там некоторое вранье. Получается сейчас мы едим больше хлеба и картошки, а до 1991 года больше мяса и рыбы. Учитывая ситуацию с мясом в СССР как-то слабо верится. Вот честно, не предираюсь, просто личные впечатления и рассказы очевидцев, так сказать.

С продолжительностью жизни так же интересно.

А вот из последних данных: "В феврале 2010 года заместитель председателя правительства России Александр Жуков на совещании в Правительстве РФ по итогам реализации нацпроектов в 2009 году заявил, что в 2009 году продолжительность жизни увеличилась до 69 лет: «На протяжении уже нескольких лет продолжается рост средней продолжительности жизни в России, — отметил Жуков. — За 2009 год этот показатель вырос более чем на 1,2 года и составил в среднем и у мужчин, и у женщин более 69 лет".
"15 октября 2011 года президент России Дмитрий Медведев на встрече со своими сторонниками заявил, а 22 декабря 2011 года в послании президента Федеральному собранию повторил, что средняя продолжительность жизни в России составляет 69 лет, что, по его мнению, превышает все советские показатели". Так что если верить этим данным то сейчас как-то получше с продолжительностью жизни, чем при социализме.

Да, это интересная тема в плане теории.
По моему личному мнению, можно в общих чертах поставить знак равенства между понятиями "госкапитализм" и "социализм". Тем более, что и социализм даже порождённый СССР различался в каждой стране. Где то были зверские гонения на религию как в СССР, а где то религия никакого давления на себя не испытывала как в Польше (привет Егору Ершову) и массово строились церкви. Где то было национализировано всё до последнего ларька, а где то спокойно существовал малый бизнес как в Вост. Европе и особенно в Югославии. Где то насаждался интернационализм, а где то был мягкий вариант национализма с прессованием "угнетённых народов" и т. д.
Но речь собственно о способе производства. И здесь он един для всех индустриальных систем.
И вы тут делаете ошибку, кстати типичную для всех классических коммунистов советского типа. Отличие капитализма от предыдущих форм не только в форме собственности, но и в способе производства. А так, частная собственность на средства производства есть и при рабовладении и при феодализме. Но отличительной чертой капитализма от предыдущих форм это именно индустриальный способ и самое главное это решающая роль финансового капитала, которого либо не было, либо он имелся но не играл решающей роли при прежних формациях.

Ок, если различать понятия "базис" и "надстройка", то базис у капитализма и социализма/госкапитализма один и тот же, различие в надстройке.

Из классика: "Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией." Грозящая катастрофа и как с ней бороться
В.И. Ленин (1917) https://www.marxists.org/russkij/lenin/ ... saster.htm

То что я так навскидку помню из советской программы в школе и институте, частная собственность это такая собственность которая служит для извлечения прибыли + эксплуатация наёмного труда. Хотя и кустарей единоличников в СССР так же не приветствовали.

Это вы наверно были в совсем мелком отеле.
Из того где я был в крайние разы - Кипр, Испания, Греция - обслуживающий персонал в отелях в основном гастарбайтеры болгары, поляки, румыны.
В ресторашках, да, обычно обслуживают сами хозяева.
И гей парад довелось увидеть в Лас Пальмасе хотя впечатление от него достаточно безобидное.

Это тот случай, когда не стоит доводить ситуацию до крайностей и маразма.
С одной стороны либерастия требует всё приватизировать, с другой стороны упёртые комуняки считают, что всё надо национализировать вплоть до последнего ларька.
Практика показывает, что государство имеющее цель собственный суверенитет должно иметь в своём суверенном владении банковский сектор, природные ресурсы, науку, инфраструктуру, основные производства.
Или иными словами, категорически в государственной собственности должно быть то, что при либерастической системе принадлежит транснациональному капиталу и олигархам. А вот сфера услуг и мелкое производство не требующее больших и долгосрочных капиталовложений эффективнее работает в частной собственности.

1. "Другие" пошли работать в США, и кстати в ГДР так же, только после полного разгрома, а до этого они воевали до последней возможности.
Так что этих других НС можно сравнивать только с коммунистом ген. Власовым который пока была возможность воевал за Родину, за Сталина. Попал в плен и тогда пошел работать к новым работодателям.
Коммунистическая верхушка напротив, ни к кому в плен не попадала, но добровольно и сознательно сдала страну.
..........
3. А ГДР вообще испарилась.

В 1953 году в правящей в ГДР партии, СЕПГ, насчитывалось около 100 тысяч бывших членов НСДАП (8,6% её общего состава), а в руководстве этой партии их было 14%. Кроме того 25 мая 1948 года в ГДР была образована Национал-демократическая партия Германии (НДПГ), существовавшая до 1990 года, которая, как говорили сами немцы, формировалась ради интеграции в политическую жизнь страны «бывших нацистов и офицеров Вермахта» и была известна как «покровитель мелких нацистов». В этой партии, представленной в Народной палате ГДР, в 1953 году было 233 тысячи членов, а в конце 80-х – 110 тысяч. ...
... Известный в ГДР искусствовед, театральный режиссёр и актёр Хорст Дреслер-Андресс, член НСДАП с 1930 года, был президентом Имперской палаты радио, отвечая за работу общегерманского радиовещания, а с 1939 года занимался партийно-пропагандистской работой в оккупированной Рейхом Польше. Декан юридического факультета и профессор Академии руководящих кадров ГДР, ректор Академии государства и права ГДР, депутат Народной палаты в 1950-1963 годах, юридический советник ЦК СЕПГ Герберт Крёгер не только состоял в НСДАП, но и был обершарфюрером СС.

Национальную народную армию ГДР также создавали бывшие нацисты, среди которых было два генерал-лейтенанта Вермахта. Командир 24-й танковой дивизии Рейха Арно фон Ленски возглавил танковые войска ГДР (со дня основания армии 1 марта 1956 года по 1958 год). Командующий 4-й армией Германии Винценц Мюллер в тот же период времени возглавлял Главный штаб армии и был заместителем министра национальной обороны ГДР. Оба генерала оставили посты в связи с уходом на пенсию. Однако они были далеко не единственными. Историк Генри Ляйде на основании документов из секретных архивов восточногерманской разведки «Штази» проследил судьбу 35 нацистов из высшего и среднего звена СС, гестапо и НСДАП, сделавших карьеру в тайной полиции и внешней разведке ГДР.
http://www.newswe.com/index.php?go=Page ... nt&id=8114
----------------------------------
а что в Восточной?
Кажется, в России есть миф, что в ГДР с бывшими нацистами обходились жестче. Как бы не так.
Во-первых, для бывших нацистов еще в 1948 году в ГДР была создана специальная партия, Национал-демократическая партия Германии, с характерной символикой. В эту партию активно принимали высокопоставленных бывших нацистов, чтобы они продолжали делать то, что делали раньше.
Вот, например, Вильгельм Адам - редкий убежденный нацист. Участник пивного путча (т.е. практически близкий соратник Ленина по советским меркам), кавалер "Ордена крови" (за ранение в ходе путча - редчайшая и ценнейшая награда для нацистов), штурмовик и старый нацист. В 1950 году становится министром финансов Саксонии, с 1949 по 1963 год депутат "Народной палаты" ГДР (парламент страны), с 1952 года - полковник внутренних войск ГДР, в 1977 году уходит на пенсию в чине генерал-майора.
Смешнее всего, конечно, было с Эрнстом Гроссманом, эсэсовцем с 1938 года, надзирателем в концлагере Заксенхаузен. Этот человек стал в ГДР членом ЦК правящей партии СЕПГ. В 1959 году, правда, у товарищей зачесались затылки, а стоит ли держать надзирателя концлагеря в ЦК, и Гроссмана из ЦК попросили - правда, старым нацистам в ГДР все-таки полагался почет, и его из СЕПГ за эсэсовство и надзирательство не исключили, а отправили на почетную должность председателя колхоза.
Видимо, Гроссман пострадал из-за слишком уж резкого контраста между своим нацистским прошлым и "антифашистским" настоящим: в случаях, когда такого контраста не наблюдалось, карьера складывалась у нацистов в ГДР отменно.
Например, Херберт Крёгер, штурмовик первых лет, с 1933 года в СА, потом в СС. Директор института международных отношений Немецкой академии государства и права, с 1950 по 1963 год депутат парламента ГДР.
Или Арно фон Ленски, почетный член "Народного трибунала" (это адский внесудебный орган расправы в рейхе - аналог "тройки" на самом высшем уровне, где к казни приговаривались самые опасные для нацистов антифашисты), генерал-майор вермахта: в ГДР многолетний депутат парламента, командующий танковыми войсками ГДР.
Или Зигфрид Далльман, член НСДАП с 1934 года, многолетний руководитель студенческой нацистской структуры в Тюрингии - депутат парламента ГДР с 1950 по 1990 годы ("вся жизнь в политике", ага).
Ну и так далее.
http://a-dyukov.livejournal.com/1116736.html
--------------------------------------
Полтора миллиона бывших членов НСДАП в ГДР

Неоспоримым остаётся тот факт, что мнимая антифашистская ГДР сотрудничала со многими «старыми нацистами». В 1951 году Социалистическая единая партия Германии (СЕПГ) составила отчёт, в котором говорилось, что 174 928 бывших членов Национал-социалистической немецкой рабочей партии (НСДАП) или офицеров вермахта были членами СЕПГ. По подсчётам, всего в ГДР проживало полтора миллиона бывших членов НСДАП. Среди них и главный обвинитель Генеральной прокуратуры Эрнст Мельсхаймер.
«Штази» было проще шантажировать граждан ГДР с нацистским прошлым. Они становились послушными шпионами, такими как, например, Август Билиш, который с июля 1943 года работал в концентрационном лагере Освенцим-Биркенау. В октябре 1971 года его допросили сотрудники «Штази». Билиш сказал им, что в Освенциме он нёс только дежурство и не знал о преступлениях, совершаемых в лагере. Тем не менее он знал, что придется сотрудничать со «Штази». В письменном виде он указал, что он может быть привлечен к уголовной ответственности «[...] за сокрытие своей принадлежности к СС и за службу в качестве охранника в концентрационном лагере Освенцим (Биркенау). Для того чтобы исправить все свои ошибки, я готов отрыто и честно сотрудничать с Министерством национальной безопасности ГДР».
По словам Ляйде, позицию «Штази» очень точно описывают слова, которые он услышал в 2006 году во время одной дискуссии. Один из участников рассказал, что он был осужден за то, что озвучил в ГДР имена бывших членов НСДАП. Сотрудники «Штази» сказали ему: «Мы определяем, кто был нацистом!».
http://inosmi.ru/world/20140827/222619500.html

Собственно, я и не говорил, что отличия капитализма от предыдущих форм в доминирующей форме собственности. Капитализм прогрессивней феодализма свободным наймом.

Пётр в России организовал много промышленного производства, но свободно нанятые там были в виде исключения, поэтому то был явно не капитализм.

Играет ли даже сегодня финансовый капитал "решающую" роль -- вопрос спорный, группировки "промышленников" в силе (под кем иногда понимают условную группу Рокфеллера, в противовес "финансистам" группы Ротшильда). Но в любом случае капитализм появился раньше того, как финансисты начали играть с промышленниками хотя бы на равных.

"Эффективно" -- понятие относительное. Плановое при прочих равных эффективней непланового. Даже в упомянутой сфере обслуживания. Самые крутые сети магазинов, отелей -- они работают не по плану? По плану. И по плану ничуть не менее жёсткому, чем директивы СССР. Тогда в чём проблема?

О чём бы речь не шла -- о персональном распорядке дня, о войне или о производстве -- план всегда лучше, чем его отсутствие. Главная сложность состоит в том, что в некоторых сферах составить план пока невозможно технически. Или нет методики. Это значит только одно -- технические средства надо получить, методики разработать.

Я не предлагаю ликвидировать частную собсьвенность в ближайшие годы, но в долгосрочной перспективе она не может не быть не ликвидирована по чисто объективным причинам -- план эффективней, высокоорганизованный субъект (государство) рано или поздно победит децентрализованные кластеры эволюционно тупиковых обезьянок, которые намертво ухватились за частные пальмы.

Вопрос только в том, кто это сделает. И с какой целью.

1. Потерпели разгром в войне, которую сами же и развязали. А агрессивное поведение, фанатичное упрямство -- это сомнительные достоинства сами по себе. Вон свидомые украинцы подыхают на Донбассе тысячами, но не сдаются всё никак. Тоже упрямство, доведённое до фанатизма, но чем тут можно гордиться? Нечем гордиться, люди зомбированы в страшной степени.

Коммунистическая верхушка ни к кому в плен не попадала, и страну свою не сдавала. Ленин и Сталин -- коммунисты, Горбачёв -- нет. Его же слова: "целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма".


2. Почему же испарилась, она стала частью нынешней ФРГ.

Ну, тут фрагментарные факты, сравнить что-либо сложно. Тем не менее, если взять хотя бы 1,5 млн членов НСДАП в ГДР, но в ТР к 1945 в НСДАП состояло 8,5 млн. Получается 18%.

Хотя рядовые члены малоинтересны, вот про генералов куда интересней. Сказано о двух генералах, но генералов-то в Вермахте было, если не ошибаюсь, около трёхсот. Особенно интересно было бы посмотреть куда они делись итого. Судя из того, что видел -- почти все остались в капиталистическом Западе.

1. Дебильность коммунистических мантр, повторяемых Боргом, была очевидна еще при Брежневе.
Наше планирование постоянно срывалось на всех заводах под предлогом "смежники подвели", а у проклятых капиталистов производство работало как часы, никакой смежник не подводил, а если когда где подвел, то мог разориться из-за штрафных санкций. Так что даже эффективность планирования при частной собственности выше.
2. Тыщу раз со сторонниками тотальной государственной собственности это обсуждали, никто мне не ответил на поставленный вопрос: с какого рожна в тотально-государственной собственности может не быть безхозяйственности, если нет хозяев.
Ответы типа милиция-полиция заставит, не принимаются, потому что для этого нужна столь тоталитарная диктатура, что ее не захотят сами крупные руководители, она не переживет жизни диктатора, что и было после смерти Сталина.

При Брежневе действительно разве что мантры повторяли, а реально строили что угодно, но не коммунизм.

Чтобы избавиться от упоминаемой "дебильности" -- нужно для себя сделать открытие, что любые капиталистические корпорации работают по плану. Поразительно, но для 99% адептов "рыночных рук" это секрет.

1. А вы за какую социалистическую модель? Сталинскую ?
Временно это возможно, но она также и кончится, как кончилась сталинская.
2. Ну, если вы для себя это открытие сделали, то зачем же противопоставляете частную собственность и план ?
Хотя, там план конечно несколько иного рода.