Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 11:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 1:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Владимир Неберт писал(а):
1. Поелику сохраняется апостольское преемство и католичество не определено как ересь на соборах, оно не может называться еретическим.
2. Ссылка. Ваше личное мнение - всего лишь ваше мнение. Это не доказательство.
3. Процент переходящих в ислам в разы больше, чем переходящих в католики.


1. Апостольское преемство имеется и у армян - но они еретики.
2. Так еретические постулаты внесены сравнительно недавно - и Собор по ним ещё впереди.
3. Смотря где - на Украине и в Белоруссии - среди стремящихся быть "европейцами", весьма значителен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 1:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
дмитрий прянишников писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
1. Поелику сохраняется апостольское преемство и католичество не определено как ересь на соборах, оно не может называться еретическим.
2. Ссылка. Ваше личное мнение - всего лишь ваше мнение. Это не доказательство.
3. Процент переходящих в ислам в разы больше, чем переходящих в католики.


1. Апостольское преемство имеется и у армян - но они еретики.
2. Так еретические постулаты внесены сравнительно недавно - и Собор по ним ещё впереди.
3. Смотря где - на Украине и в Белоруссии - среди стремящихся быть "европейцами", весьма значителен.

1,2. Да вы ещё и пророк. Ещё раз: католичество не признано ересью, а отношение к ней РПЦ МП изложено в "Основных принципах отношения к инославию Русской Православной Церкви", п. 1.15 - 1.17.
3. В сравнении с положением христиан в ИГИЛ и других исламистских странах это - мелочи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 2:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
1. Повторю, соборность это не только решения соборов, но фактическая практика Церкви. С католиками нет евхаристического общения. Это означает, что они либо потеряли преемство (что не имеет места), или еретики.
2. viewtopic.php?f=6&t=19542
Цитата:
Немецкие католические монахи просят изменить учение Римско-католической церкви о сексуальной жизни ... а также не отказывать в благословлении гомосексуальным парам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 3:19 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Сметанин писал(а):
Вот опять нападки на католиков пошли. Ребят вы ответьте себе на вопрос кто вам ближе будет католик или муслим, у русских нет проблем с католиками сейчас зато куча проблем с высокодуховными аллахакбарскими дикарями каждый день.


От западенцев как раз сейчас больше всего головной боли. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 3:23 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
1,2. Да вы ещё и пророк. Ещё раз: католичество не признано ересью, а отношение к ней РПЦ МП изложено в "Основных принципах отношения к инославию Русской Православной Церкви", п. 1.15 - 1.17.


Что-либо объявить ересью имеет компетенцию только Вселенский Собор. Но такой Собор сейчас собрать нельзя по той причине, что созвать его может только римский император, которого сейчас нет и в помине. По факту еретиками и раскольниками следует считать всех, кто не состоит в общении с Поместными Церквями.
Вот старообрядцев-беспоповцев тоже формально не объявляли еретиками. Но они таковыми являются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 4:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
дмитрий прянишников писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
1. Поелику сохраняется апостольское преемство и католичество не определено как ересь на соборах, оно не может называться еретическим.
2. Ссылка. Ваше личное мнение - всего лишь ваше мнение. Это не доказательство.
3. Процент переходящих в ислам в разы больше, чем переходящих в католики.


1. Апостольское преемство имеется и у армян - но они еретики.
2. Так еретические постулаты внесены сравнительно недавно - и Собор по ним ещё впереди.
3. Смотря где - на Украине и в Белоруссии - среди стремящихся быть "европейцами", весьма значителен.

1. Как вы можете говорить, что Армяне еретики, если они сами анафемавствовали еретиков, осуждененых на Православном Вселенском Соборе, являющимся высшей догматической и судебной инстанцией в Православии?
2. Есть такое дело, как каноническое право. В нем нет "презумпции еретичности", а ко всякому упомянанию о ереси (в делах о молитве с еретиками и т.п.) всегда подчеркивается "осужденные святым собором", или "церковью". Нигде не сказано, что один человек или группа людей могут безнаказанно обзываться этим словом. Если хотите ссылок на очевидное, будет.
СРАВНИТЕЛЬНО НЕДАВНО? Вообще-то, прошло тысяча лет, как Восточные церкви живут без Вселенского собора. Для сравнения, первые семь Соборов прошли за четыре века, только и делая, что защищая Веру и осуждая еретиков. И после раскола с Римом не было ни одного на Востоке. Папа не был осужден, ни один догмат Католической Церкви не был отклонен, не был поставлен "православный папа в изгнании". Может, стоит сделать выводы? Может, состояние раскола с Римом канонически неполноценное, как об этом писали Святые Отцы и гласят каноны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 5:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Алексей Пушкарёв писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
1,2. Да вы ещё и пророк. Ещё раз: католичество не признано ересью, а отношение к ней РПЦ МП изложено в "Основных принципах отношения к инославию Русской Православной Церкви", п. 1.15 - 1.17.


Что-либо объявить ересью имеет компетенцию только Вселенский Собор. Но такой Собор сейчас собрать нельзя по той причине, что созвать его может только римский император, которого сейчас нет и в помине. По факту еретиками и раскольниками следует считать всех, кто не состоит в общении с Поместными Церквями.
Вот старообрядцев-беспоповцев тоже формально не объявляли еретиками. Но они таковыми являются.

Ну слава Богу. А далее интересно. Католическая Церковь считает, что, поскольку самый первый собор, имеющий и статус и авторитет Вселенского (Апостольский собор в Иерусалиме) был собран без всякого императора, а власть и миссию защищать Ортодоксию у Церкви никто не отменял, Император не является необходимой фигурой.

Но одно вы верно отметили - без высшей инстанции по определению Ортодоксии Церковь беспомощна и в вероучительном плане (пред лицем новых ересей), и в каноническом.

Поэтому Восточные отделившиеся церкви, сделав из Императора, уж простите, кумира и разорвав общение с Апостольской Столицей, остаются в таком хаотически-неопределенном состоянии, подобно англиканам, а в жизни Католической Церкви в этом плане все идет с примерно той же частотностью и по той же модели, что во времена первых 7 Вселенских соборов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 5:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Алексий писал(а):
1. Повторю, соборность это не только решения соборов, но фактическая практика Церкви. С католиками нет евхаристического общения. Это означает, что они либо потеряли преемство (что не имеет места), или еретики.
2. viewtopic.php?f=6&t=19542
Цитата:
Немецкие католические монахи просят изменить учение Римско-католической церкви о сексуальной жизни ... а также не отказывать в благословлении гомосексуальным парам.

1. А когда Русскую церковь не признавал никто на православном востоке, вы как, теряли преемтсво (соответственно, действенность Еваристии), или были еретиками?

Пора перестать всеми неправдами оправдывать идеологему "лишь бы не с Папой", это не только против Священного Предания, но и против здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 5:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
1. Повторю, соборность это не только решения соборов, но фактическая практика Церкви. С католиками нет евхаристического общения. Это означает, что они либо потеряли преемство (что не имеет места), или еретики.
2. viewtopic.php?f=6&t=19542
Цитата:
Немецкие католические монахи просят изменить учение Римско-католической церкви о сексуальной жизни ... а также не отказывать в благословлении гомосексуальным парам.

1. Католики признаны официально еретиками или нет? Ответьте однозначно.
2. Это какие-то маргиналы, которых, наверняка, уже "вывели за штат". Помнится, какой-то православный поп тоже голубых обвенчал, это не повод обвинять всю Церковь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 5:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
2. Естественно, осудили. Кардинал Мюллер знает свое дело)) Хотя, в Германии происходят ужасные вещи: слышатся голоса о том, что поместная церковь (конференция епископов Германии) может сама решать че да как безо всякого Рима. Знакомые разговоры?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 5:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Мое почтение герру Мюллеру)

Об этом не знаю, не интересуюсь религиозной жизнью немцев особо. Знаю только, что в Швабии дети по воскресеньям ходят в лютеранские кирхи, и в школах преподают что-то вроде закона Божия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 5:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Максим Алтайский писал(а):
СРАВНИТЕЛЬНО НЕДАВНО?


Да, сравнительно недавно. Догматы о папской непогрешимости, о непогрешимости зачатия Богородицы, ну и филиокве конечно - это все новеллы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 6:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Максим Алтайский писал(а):
1. А когда Русскую церковь не признавал никто на православном востоке ...

Это что еще за бред ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 6:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Начало арианской ереси - 4 век, 1 Вселенский Собор - 4 век.
Раскол с Римом - около 11 века, "наконец осудим этих еретиков" - 21 век? 22? 23?

Да и как собраться на собор, коли, отвергнув главенство Кафедры Петра, 16 поместных церквей востока не могут уж Бог весть сколько определиться "кто первей", параллельно развивая каждая у себя свою екклесиологию, вероучение, каноническое правои практику его применения...

Воля ваша, что-то несуразное выходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пример католической святости
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 6:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Алексий писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
1. А когда Русскую церковь не признавал никто на православном востоке ...

Это что еще за бред ?

Да так, из истории Русской церкви, автокефалию которой долгое время не признавала Византийская церковь и все остальные. То есть жили на положении УПЦ КП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 225


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }