Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 12:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2013 3:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Если по теме может кто либо назвать случаи массовой проституции в оккупированных областях ссср .Когда русские женщины массово как в послевоенной германии ,ложились под оккупантов за кусок хлеба ..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2013 4:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Александр Васильев .
Зачем оккупированные области ?

По свидетельствам участников событий, «было очень много иностранных людей, которых в России никто до этого не видел. Я имею в виду в первую очередь негров, да и просто других национальностей. Наши девочки прямо с ума сходили.»[6] Телекритик Ирина Петровская пишет в «Известиях» о фестивальных днях, что тогда «любовь между советскими комсомолками и посланцами всех стран и континентов вспыхивала сама по себе, ни у кого не спрашивая разрешения».[7] Алексей Козлов в своих нашумевших мемуарах «Козёл на саксе» публикует пикантные подробности:[8]

Сам я не был участником этих событий, но слышал много рассказов, которые в основных деталях были схожи. А происходило вот что. К ночи, когда темнело, толпы девиц со всех концов Москвы пробирались к тем местам, где проживали иностранные делегации. Это были различные студенческие общежития и гостиницы, находившиеся на окраинах города… В гостиничные корпуса советским девушкам прорваться было невозможно, так как всё было оцеплено профессионалами-чекистами и любителями-дружинниками. Но запретить иностранным гостям выходить за пределы гостиниц никто не мог.

…События развивались с максимальной скоростью. Никаких ухаживаний, никакого ложного кокетства. Только что образовавшиеся парочки скорее удалялись подальше от зданий, в темноту, в поля, в кусты, точно зная, чем они немедленно займутся. Особенно далеко они не отходили, поэтому пространство вокруг гостиниц было заполнено довольно плотно, парочки располагались не так уж далеко друг от друга, но в темноте это не имело значения. Образ загадочной, стеснительной и целомудренной русской девушки-комсомолки не то чтобы рухнул, а скорее обогатился какой-то новой, неожиданной чертой — безрассудным, отчаянным распутством. Вот уж, действительно «в тихом омуте…»

…Срочно были организованы специальные летучие моторизованные дружины на грузовиках, снабжённые осветительными приборами, ножницами и парикмахерскими машинками для стрижки волос наголо. Когда грузовики с дружинниками, согласно плану облавы, неожиданно выезжали на поля и включали все фары и лампы, тут-то и вырисовывался истинный масштаб происходящей «оргии». Любовных пар было превеликое множество. Иностранцев не трогали, расправлялись только с девушками… у них выстригалась часть волос, делалась такая «просека», после которой девице оставалось только одно — постричься наголо и растить волосы заново… Слухи о происходящем моментально распространились по Москве. Некоторые, особо любопытные, ходили к гостинице «Турист», в Лужники и в другие места, где были облавы, чтобы просто поглазеть на довольно редкое зрелище.

Спустя девять месяцев после Всемирного фестиваля молодёжи и студентов весной 1958 года на свет стали появляться «дети фестиваля».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BB%D1%8F


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2013 9:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Мальчиш В П писал(а):
дмитрий прянишников ....к тому кто оккупировал Германию.
нравственный идиот от рождения?


специально для слабоумных - советы за изнасилования карали, и довольно жестко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2013 9:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Мальчиш В П писал(а):
Спустя девять месяцев после Всемирного фестиваля молодёжи и студентов весной 1958 года на свет стали появляться «дети фестиваля».


и при чем здесь проституция?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2013 11:56 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45617
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Мальчиш В П писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):большевики за подобные выкрутасы сажали в тюрьму - и надолго. а красная армия могла и расстрелять.

Вы просто врёте.



«…Известная коммунистка Смидович кратко изложила суть сексуальной морали, царившей в то время среди коммунистической молодежи: «Кажется, наша молодежь уверена в том, что она призвана решать все вопросы, связанные с любовью, самым грубым и грязным способом; иначе она нанесет ущерб достоинству коммуниста. Нынешняя мораль нашей молодежи в кратком изложении состоит в следующем:
1.Каждый, даже несовершеннолетний, комсомолец и каждый студент «рабфака» (рабочий факультет) имеет право и обязан удовлетворять свои сексуальные потребности. Это понятие сделалось аксиомой, и воздержание рассматривают как ограниченность, свойственную буржуазному мышлению.
2.Если мужчина вожделеет к юной девушке, будь она студенткой, работницей или даже девушкой школьного возраста, то девушка обязана подчиниться этому вожделению, иначе ее сочтут буржуазной дочкой, недостойной называться истинной коммунисткой…» («Правда», 21 марта 1925 г.)

Правильность этих формулировок подтверждалась письмами, пришедшими в ответ на ее статью. Так, например, одна студентка пишет: «Студенты косо смотрят на тех комсомолок, которые отказываются вступить с ними в половые сношения. Они считают их мелкобуржуазными ретроградками, которые не могут освободиться от устаревших предрассудков. У студентов господствует представление, что не только к воздержанию, но и к материнству надо относиться как к буржуазной идеологии» («Правда», 7 мая 1925 г.). Другая студентка, по фамилии Рубцова, рассказывает, что коммунисты рассматривают любовь как нечто очень скоро преходящее, долгую любовь они считают скучной; а понятие «супруга» для них — буржуазный предрассудок. В ответ на вопрос: «Где работает ваша жена?» — они рассмеялись и спросили: «Какая?» «Один известный коммунист сказал мне: «В каждом городе, куда я езжу по работе, у меня есть временная жена». «Муж моей подруги, — продолжает Рубцова, — предложил мне провести с ним ночь, так как его жена больна и этой ночью не может его удовлетворить. Когда я отказалась, он назвал меня глупой гражданкой, которая не способна постичь все величие коммунистического учения» («Правда», 7 мая 1925 г.).


Товарищ Сталин в личной жизни был строгих правил, таких деятелей отправил куда надо задолго до войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2013 11:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45617
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Фотина Вяземская писал(а):
Тоже и наши делали.


Может, и делал кто-то. Но в массе своей наши брезговали иметь дело с немцами. На работу в оккупационные учреждения шли - куда деваться-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2013 12:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Алексей Пушкарёв писал(а):

Товарищ Сталин в личной жизни был строгих правил, таких деятелей отправил куда надо задолго до войны.


.... самым заядлым матёрым блатнякам передавалась безотчетная власть на

островах Архипелага, на лагучастках и лагпунктах - власть над населением

своей страны, над крестьянами, мещанами и интеллигенцией, власть, которой

они не имели никогда в истории, никогда ни в одном государстве, о которой на

воле они и помыслить не могли - и теперь отдавали им всех прочих людей как

рабов. Какой же бандит откажется от такой власти? [центровые воры!] верховые

уркачи полностью владели лагучастками, они жили в отдельных "кабинках" или

палатках со своими временными женами. (Или по произволу перебирая гладких

баб из числа всех своих подданных, интеллигентные женщины из Пятьдесят

Восьмой и молоденькие студентки разнообразили их меню. Чавдаров был

свидетелем в НорильЛаге как шпаниха предлагала своему блатному муженьку:

"Колхозничкой шестнадцатилетней хочешь угощу?" То была крестьянская девочка,

попавшая на Север на 10 лет за один килограмм зерна. Девочка вздумала

упираться, шпаниха сломила её быстро: "Зарежу! Я - что, хуже тебя? Я ж под

него ложусь!") У них были [шестёрки] - лакеи из работяг, выносившие за ними

горшки. Им отдельно готовили из того немногого мяса и доброго жира, который

отпускался на общий котёл. Уркачи рангом поменьше выполняли [руководящую

работу] нарядчиков, помпобытов, комендантов, утром они становились по двое с

дрынами у выхода из двухместной палатки и командовали: "Вы'-ходи без

последнего!" Шпана помельче использовалась для битья отказчиков - то есть

тех, кто не имел сил тащиться на работу. (Начальник полуострова Таймыр

подъезжал к разводу на легковой и любовался, как урки бьют Пятьдесят

Восьмую.) Наконец, урки, умевшие [чирикать], мыли шею и назначались

[воспитателями]. Они речи произносили, поучали Пятьдесят Восьмую, как жить,

сами жили на ворованном и получали досрочки.

http://www.bibliotekar.ru/solzhenicin/33.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2013 12:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Алексей Пушкарёв писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Тоже и наши делали.


Может, и делал кто-то. Но в массе своей наши брезговали иметь дело с немцами. На работу в оккупационные учреждения шли - куда деваться-то?


...наши брезговали иметь дело с немцами.
Алексей Пушкарёв ваши с радостью шли служить товарищу Сталину.
Кто бы сомневался ,что это благое дело.

В Плешаковском колхозе двое уполномоченных РК—Белов и другой товарищ, фамилия которого мне неизвестна, допытываясь у колхозников, где зарыт хлеб, впервые применили впоследствии широчайше распространившийся по району метод «допроса с пристрастием». В полночь вызывали в комсод (комитет содействия хлебозаготовкам.—«О»), сначала допрашивали, а потом применяли пытки: между пальцев клали карандаш и ломали суставы, а затем надевали на шею веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить…

В Грачевском колхозе уполномоченный РК при допросе подвешивал колхозниц за шею к потолку, продолжал допрашивать полузадушенных, потом на ремне вел к реке, избивал по дороге ногами, ставил на льду на колени и продолжал допрос…

В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

В Солонцовском к<олхо>зе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.

С приветом М. Шолохов.

Ст. Вешенская СКК.

4 апреля 1933 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2013 8:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Мальчиш В П писал(а):
Александр Васильев .
Зачем оккупированные области ?

По свидетельствам участников событий, «было очень много иностранных людей, которых в России никто до этого не видел. Я имею в виду в первую очередь негров, да и просто других национальностей. Наши девочки прямо с ума сходили.»[6] Телекритик Ирина Петровская пишет в «Известиях» о фестивальных днях, что тогда «любовь между советскими комсомолками и посланцами всех стран и континентов вспыхивала сама по себе, ни у кого не спрашивая разрешения».[7] Алексей Козлов в своих нашумевших мемуарах «Козёл на саксе» публикует пикантные подробности:[8]

Сам я не был участником этих событий, но слышал много рассказов, которые в основных деталях были схожи. А происходило вот что. К ночи, когда темнело, толпы девиц со всех концов Москвы пробирались к тем местам, где проживали иностранные делегации. Это были различные студенческие общежития и гостиницы, находившиеся на окраинах города… В гостиничные корпуса советским девушкам прорваться было невозможно, так как всё было оцеплено профессионалами-чекистами и любителями-дружинниками. Но запретить иностранным гостям выходить за пределы гостиниц никто не мог.

…События развивались с максимальной скоростью. Никаких ухаживаний, никакого ложного кокетства. Только что образовавшиеся парочки скорее удалялись подальше от зданий, в темноту, в поля, в кусты, точно зная, чем они немедленно займутся. Особенно далеко они не отходили, поэтому пространство вокруг гостиниц было заполнено довольно плотно, парочки располагались не так уж далеко друг от друга, но в темноте это не имело значения. Образ загадочной, стеснительной и целомудренной русской девушки-комсомолки не то чтобы рухнул, а скорее обогатился какой-то новой, неожиданной чертой — безрассудным, отчаянным распутством. Вот уж, действительно «в тихом омуте…»

…Срочно были организованы специальные летучие моторизованные дружины на грузовиках, снабжённые осветительными приборами, ножницами и парикмахерскими машинками для стрижки волос наголо. Когда грузовики с дружинниками, согласно плану облавы, неожиданно выезжали на поля и включали все фары и лампы, тут-то и вырисовывался истинный масштаб происходящей «оргии». Любовных пар было превеликое множество. Иностранцев не трогали, расправлялись только с девушками… у них выстригалась часть волос, делалась такая «просека», после которой девице оставалось только одно — постричься наголо и растить волосы заново… Слухи о происходящем моментально распространились по Москве. Некоторые, особо любопытные, ходили к гостинице «Турист», в Лужники и в другие места, где были облавы, чтобы просто поглазеть на довольно редкое зрелище.

Спустя девять месяцев после Всемирного фестиваля молодёжи и студентов весной 1958 года на свет стали появляться «дети фестиваля».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BB%D1%8F



:roll: Ну во первых вы понимаете разницу между проституцией ..Когда немецкая гретхен целенаправленно ложилось в постель с янки за блок сигарет ..И глупой и не сознательной дурой ,которая веря что у них любовь ложилась с иностранцем ,да зачастую с негром :x .Но она в отличии от немецкой гретхен себя не продавала


Читаю в одном солидном журнале статью про фестиваль и узнаю просто душераздирающие подробности. К ночи толпы девиц, словно с цепи сорвались, устремлялись к местам проживания иностранцев. Парочки удалялись мгновенно в темноту, в поля, кусты, коих тогда было предостаточно вокруг того же "Туриста", построенного за ВДНХ. Никаких ухаживаний, никакого кокетства. Рухнул, замечает автор, он же, по его словам, участник фестиваля, образ загадочной, целомудренной и стеснительной девушки-комсомолки.
Срочно были созданы оперативные отряды быстрого реагирования на грузовиках с прожекторами. Летучие дружинники, само собой, иностранцев отпускали, а девиц ловили и выстригали просеку на голове. Через год в столичных роддомах принимали орды чернокожих малышей... Москва расплачивалась за гостеприимство и распутство.
Пытаюсь сегодня найти интернациональных отпрысков. Чего, казалось бы, проще? Чернокожим детям фестиваля уже под пятьдесят. У них самих должны быть дети, внуки. Интересно, как складывалась в разное время судьба этих людей в России. Звоню в фонд "Метис" - есть в столице такой. Никакой информации. Обращаюсь к специалистам Института этнологии и антропологии, Центра межнационального сотрудничества, Московского дома национальностей - тоже ничего. Ни одного адреса, ни одной фамилии. Обращаюсь к иностранцам, которые давно живут и работают в столице. Есть среди них артисты, спортсмены. Может быть, что-нибудь знают? Ответ один: " Про детей фестиваля, родившихся в 1958 году, не слышали..."
Попросил собственных корреспондентов "Труда" в российских регионах провести разведку. С нетерпением жду сообщений: вдруг фестивальные младенцы где-нибудь да отыщутся. Увы-увы... Можно, конечно, скрыть происхождение своих родителей, но не цвет же кожи.
Внимательно читаю воспоминания о фестивальных буднях и праздниках знаменитого Габриеля Гарсия Маркеса. Он приезжал жарким летом 1957 года в Москву в качестве никому не известного журналиста. Он рассказал про столичные постройки, которые показались ему "деревенскими домишками, увеличенными до титанических размеров". О том, "что советские товарищи хотели дружить". Что "москвичи подозрительно упрямо сопротивлялись, когда мы изъявляли желание прийти к ним в гости. И лишь несколько человек уступили нашему напору. Им казалось, что жили они хорошо, а на самом деле они жили в ужасных условиях"... Короче, много подробностей от Маркеса, но все - "приличные". Ничего, даже близко, скабрезного.
Тема во время поисков обрастает легендами. Якобы таких малышей вместе с мамами, дабы скрыть непристойный грех, вывозили в Вологодскую область. Или в Ивановский интернациональный детский дом. И еще. Якобы неподалеку от подмосковной станции "Отдых" была специальная школа для "черно-русских" отпрысков. Рассказывали мне и о том, что будто бы нехороших мам отправляли из столицы за пресловутый 101-й километр. Но слухи не подтверждались.
ГНЕЗДО ПОРОКА: ОТЕЛЬ "ТУРИСТ"
Обращаюсь к "первоисточникам". В дни фестиваля в порочной гостинице "Турист" работал электриком Александр Данилов. Продолжает он в ней в том же качестве трудиться и сегодня. Каким же было фестивальное гнездо вселенского разврата?
- В гостинице было семь пятиэтажных корпусов, - рассказывает Александр Михайлович. - Лифты - не везде. Номера в основном четырехместные. Все очень скромно. Четыре кровати, четыре дерматиновых стула, одна раковина и кусок линолеума под ней. На тумбочке - динамик. Ну радиоприемник. Туалет, душ - в коридоре. В каждом корпусе так. Только в 70-х годах в одноместном номере в качестве эксперимента встроили душевую кабину.
Стоило проживание в четырехместном номере - 1рубль 30 копеек. Если номер располагался у лифта, то постояльцу давалась скидка в размере гривенника. 3.60 стоила одноместная комната. 4.50 - полулюкс с двумя кроватями. Площадь каждого из номеров - 20 квадратных метров. Цены, что для иностранцев, что для своих, - одинаковые. В "Туристе" всегда был аншлаг.
- Что располагалось возле отеля?
- Свалка, пустырь, лесочек. Поле еще было, где картошку сажали. Это справа. А слева - стадион "Труд". Сейчас здесь автомобили ремонтируют. Гостей всех переписывали, и им можно было находиться у постояльцев до 23-х часов. Как, впрочем, и теперь.
- Видели вы толпы озверевших москвичек, которые приставали к иностранцам?
- Такого не было. В скверике возле "Туриста" молодежь собиралась. Сидела на лавочках. Цветочки там еще на клумбах росли. Ну и что тут такого? Нас, помню, проинструктировали в 87-м отделении милиции, как себя вести. Главное - не вступать ни в какой контакт с иностранцами. А в 7-м корпусе был даже устроен специальный оперативный штаб. И рядом с дежурным сидели два милиционера. Пропуск показывал и им обязательно. А в 6-м корпусе на втором этаже расположились сотрудники КГБ. Горничная после выезда иностранцев не имела права заняться уборкой номера, пока его не проверят чекисты. Опасались провокаций: подбросят, мол, подрывную литературу. Правило для электрика одно: заявку выполнил, лампочку там поменял, выключатель починил, сразу уходи.
Ну и директор гостиницы, в то время - Георгий Константинович Жуков, полный тезка полководца, кстати, тоже военный, строго за порядком следил.
В КУСТАХ ГОВОРИЛИ О ХЕМИНГУЭЕ
Так был черный мальчик или нет?
У Натальи Леонидовны Крыловой, доктора исторических наук, главного научного сотрудника института Африки РАН своя точка зрения на этот счет.
- Дети фестиваля 1957 - года это не более чем клише. Да, был тогда прорыв в сознании советских людей. Иностранец, всегда враг народа, твоего народа, шпион, стал другом, гостем. Разрушились штампы, стереотипы. И возникло ощущение свободы - очень субъективное, очень завышенное. Что и породило, на мой взгляд, миф о детях фестиваля.
Приехали - де-юре - освободившиеся от колониального гнета представители Эфиопии, Либерии, Египта... Они были, разумеется, привилегированными гостями. Чернокожие - де-факто. Экзотика! Девушки, конечно, мечтали с ними познакомиться. И все это потом стали подавать как сексуальный взрыв. Я лично верю, что имели место единичные случаи близких контактов. И не более. Как были и дружинники на грузовиках с осветительными приборами и карательными ножницами наготове.
Разумеется, естество, любознательность ничем не победишь, не загонишь в прокрустово ложе страха. Однако сама статья в журнале о детях фестиваля, я ее тоже читала, написана каким-то мизантропом. Весь фестиваль сводится чуть ли не к одному - половым проблемам. И самое яркое в том, что было на молодежном международном слете, - кусты и заросшие поля с квохчущими черными братьями и белыми сестрами возле "Туриста". Но не факт, если уж соглашаться с таким подходом, что наши любвеобильные особы лежали в кустах не с чехами, не с арабами. И не факт, что в тех же, извините, кустах не обсуждали Чюрлениса и Хемингуэя, который еще у нас не издавался.
Девочки с косичками по моде того времени, белых носочках, воспитанные на книжках Гайдара, просто не могли спровоцировать сексуальную пандемию. Тогда царствовали романтический инфантилизм, а не потребность совокупляться. Мы только-только выползали из-под идеологического колпака. Все походило на контакт с внеземной цивилизацией. Но никто же не собирается вступать сразу в интимную близость с зелеными человечками. Была, запишите, некая биологическая реакция на чужака. Вот и все.
Есть и цифры. В Москву приехали 34 тысячи человек из 131 страны мира. Капля в этническом море. Чернокожих гостей фестиваля, я думаю, насчитывалось и того меньше - порядка 5- 6 тысяч. Учтите, что были среди них и особы женского пола... Уже исходя из этого, чернокожий беби-бум а-ля 1958 год выглядит совсем нереально.
К фестивалю готовились загодя, тщательно формировали делегации. Установка - достойно представлять свою страну, свой регион. И это еще один аргумент против массовости такого явления, как фестивальные дети. Не было всемосковского разврата, потому как быть не могло.
Говорю об этом еще вот почему. В 1985 году меня как кандидата исторических наук, защитившего диссертацию по молодежному и студенческому движению в Африке, включили в состав группы научных консультантов. Шла подготовка к очередному фестивалю. Очень хорошо помню, как мы натаскивали докладчиков, кто должен был выступать на "круглых столах". Сидели с ними в гостиницах, шлифовали тексты, заставляли заучивать отдельные фразы. Никаких вольностей, все очень строго.
- Кто же тогда ввел в оборот термин "фестивальные дети"?
- Не исключено, что советская пропагандистская машина. Или средства массовой информации. А появился он вскоре после легендарного молодежного слета - в начале 60-х. Кстати, я сама этот термин в научных трудах использую. Но в более широком толковании, подразумевая и ХХ съезд коммунистической партии, и разоблачение культа Сталина, и хрущевскую "оттепель". Вообще прорыв в сознании людей, который произошел в конце 50-х годов прошлого века.
- Сколько же могло быть в действительности чернокожих детей фестиваля 1957 года?
- Может быть, десятки, а может быть, единицы. Трудно назвать какие-то точные цифры.

http://www.trud.ru/article/14-07-2007/1 ... lchik.html


Без сомнение само явление было ..Но оно носило единичный и редкий характер и пресекалось властями ..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2013 8:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Мальчиш В П писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Тоже и наши делали.


Может, и делал кто-то. Но в массе своей наши брезговали иметь дело с немцами. На работу в оккупационные учреждения шли - куда деваться-то?


...наши брезговали иметь дело с немцами.
Алексей Пушкарёв ваши с радостью шли служить товарищу Сталину.
Кто бы сомневался ,что это благое дело.

В Плешаковском колхозе двое уполномоченных РК—Белов и другой товарищ, фамилия которого мне неизвестна, допытываясь у колхозников, где зарыт хлеб, впервые применили впоследствии широчайше распространившийся по району метод «допроса с пристрастием». В полночь вызывали в комсод (комитет содействия хлебозаготовкам.—«О»), сначала допрашивали, а потом применяли пытки: между пальцев клали карандаш и ломали суставы, а затем надевали на шею веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить…

В Грачевском колхозе уполномоченный РК при допросе подвешивал колхозниц за шею к потолку, продолжал допрашивать полузадушенных, потом на ремне вел к реке, избивал по дороге ногами, ставил на льду на колени и продолжал допрос…

В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

В Солонцовском к<олхо>зе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.

С приветом М. Шолохов.

Ст. Вешенская СКК.

4 апреля 1933 г.



Господин мальчишь а что же вы не договариваете ..Что после сего письма были приняты меры .В частности была статья Сталина под названием Головокружение от успехом в котором ,данное явление было подвергнуто критики и были приняты меры против виновных ..Кроме того то что творил вермахт во время войны не идет не в какое сравнение с перегибами коллективизации ..Так что не надо тут ,разводить деммогогию ,де вот Сталин был плохой ..Да у него было не мало проступков ,но при чьем правлении развивалось наука промышленность спорт и прочие и прочие ..А что принес ваш любимая вермахт банда на русскую землю ,ЧТО кроме рабства грабежа и массовых расстрелов ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2013 8:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Мальчиш В П писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):

Товарищ Сталин в личной жизни был строгих правил, таких деятелей отправил куда надо задолго до войны.


.... самым заядлым матёрым блатнякам передавалась безотчетная власть на

островах Архипелага, на лагучастках и лагпунктах - власть над населением

своей страны, над крестьянами, мещанами и интеллигенцией, власть, которой

они не имели никогда в истории, никогда ни в одном государстве, о которой на

воле они и помыслить не могли - и теперь отдавали им всех прочих людей как

рабов. Какой же бандит откажется от такой власти? [центровые воры!] верховые

уркачи полностью владели лагучастками, они жили в отдельных "кабинках" или

палатках со своими временными женами. (Или по произволу перебирая гладких

баб из числа всех своих подданных, интеллигентные женщины из Пятьдесят

Восьмой и молоденькие студентки разнообразили их меню. Чавдаров был

свидетелем в НорильЛаге как шпаниха предлагала своему блатному муженьку:

"Колхозничкой шестнадцатилетней хочешь угощу?" То была крестьянская девочка,

попавшая на Север на 10 лет за один килограмм зерна. Девочка вздумала

упираться, шпаниха сломила её быстро: "Зарежу! Я - что, хуже тебя? Я ж под

него ложусь!") У них были [шестёрки] - лакеи из работяг, выносившие за ними

горшки. Им отдельно готовили из того немногого мяса и доброго жира, который

отпускался на общий котёл. Уркачи рангом поменьше выполняли [руководящую

работу] нарядчиков, помпобытов, комендантов, утром они становились по двое с

дрынами у выхода из двухместной палатки и командовали: "Вы'-ходи без

последнего!" Шпана помельче использовалась для битья отказчиков - то есть

тех, кто не имел сил тащиться на работу. (Начальник полуострова Таймыр

подъезжал к разводу на легковой и любовался, как урки бьют Пятьдесят

Восьмую.) Наконец, урки, умевшие [чирикать], мыли шею и назначались

[воспитателями]. Они речи произносили, поучали Пятьдесят Восьмую, как жить,

сами жили на ворованном и получали досрочки.

http://www.bibliotekar.ru/solzhenicin/33.htm



Художественный роман и нечего более .. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2013 8:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Мальчиш В П писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):большевики за подобные выкрутасы сажали в тюрьму - и надолго. а красная армия могла и расстрелять.

Вы просто врёте.



«…Известная коммунистка Смидович кратко изложила суть сексуальной морали, царившей в то время среди коммунистической молодежи: «Кажется, наша молодежь уверена в том, что она призвана решать все вопросы, связанные с любовью, самым грубым и грязным способом; иначе она нанесет ущерб достоинству коммуниста. Нынешняя мораль нашей молодежи в кратком изложении состоит в следующем:
1.Каждый, даже несовершеннолетний, комсомолец и каждый студент «рабфака» (рабочий факультет) имеет право и обязан удовлетворять свои сексуальные потребности. Это понятие сделалось аксиомой, и воздержание рассматривают как ограниченность, свойственную буржуазному мышлению.
2.Если мужчина вожделеет к юной девушке, будь она студенткой, работницей или даже девушкой школьного возраста, то девушка обязана подчиниться этому вожделению, иначе ее сочтут буржуазной дочкой, недостойной называться истинной коммунисткой…» («Правда», 21 марта 1925 г.)

Правильность этих формулировок подтверждалась письмами, пришедшими в ответ на ее статью. Так, например, одна студентка пишет: «Студенты косо смотрят на тех комсомолок, которые отказываются вступить с ними в половые сношения. Они считают их мелкобуржуазными ретроградками, которые не могут освободиться от устаревших предрассудков. У студентов господствует представление, что не только к воздержанию, но и к материнству надо относиться как к буржуазной идеологии» («Правда», 7 мая 1925 г.). Другая студентка, по фамилии Рубцова, рассказывает, что коммунисты рассматривают любовь как нечто очень скоро преходящее, долгую любовь они считают скучной; а понятие «супруга» для них — буржуазный предрассудок. В ответ на вопрос: «Где работает ваша жена?» — они рассмеялись и спросили: «Какая?» «Один известный коммунист сказал мне: «В каждом городе, куда я езжу по работе, у меня есть временная жена». «Муж моей подруги, — продолжает Рубцова, — предложил мне провести с ним ночь, так как его жена больна и этой ночью не может его удовлетворить. Когда я отказалась, он назвал меня глупой гражданкой, которая не способна постичь все величие коммунистического учения» («Правда», 7 мая 1925 г.).


Товарищ Сталин в личной жизни был строгих правил, таких деятелей отправил куда надо задолго до войны.



:crazy: Да вы не обращайте внимания на сей бред ..Это просто напросто агитка и не более того .Дабы напугать западного обывателя, коммунизмом,чтобы он не голосовал на выборах за левые партии .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2013 8:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
В Австрии, куда советские войска ворвались весной 1945 г., они столкнулись с «повальной капитуляцией»: «Целые деревни оглавлялись белыми тряпками. Пожилые женщины поднимали кверху руки при встрече с человеком в красноармейской форме»[18].

Именно здесь, по словам Б.Слуцкого, солдаты «дорвались до белобрысых баб». При этом «австрийки не оказались чрезмерно неподатливыми. Подавляющее большинство крестьянских девушек выходило замуж «испорченными». Солдаты-отпускники чувствовали себя, как у Христа за пазухой. В Вене наш гид, банковский чиновник, удивлялся настойчивости и нетерпеливости русских. Он полагал, что галантности достаточно, чтобы добиться у венки всего, чего хочется»[19].

То есть дело было не только в страхе, но и в неких особенностях национального менталитета и традиционного поведения. И вот наконец Германия. И женщины врага - матери, жены, дочери, сестры тех, кто с 1941-го по 1944-й год глумился над гражданским населением на оккупированной территории СССР. Какими же увидели их советские военнослужащие?

Внешний вид немок, идущих в толпе беженцев, описан в дневнике Владимира Богомолова: «Женщины - старые и молодые - в шляпках, в платках тюрбаном и просто навесом, как у наших баб, в нарядных пальто с меховыми воротниками и в трепаной, непонятного покроя одежде. Многие женщины идут в темных очках, чтобы не щуриться от яркого майского солнца и тем предохранить лицо от морщин...»[20]

Лев Копелев вспоминал о встрече в Алленштайне с эвакуированными берлинками: «На тротуаре две женщины. Замысловатые шляпки, у одной даже с вуалью. Добротные пальто, и сами гладкие, холеные»[21].

И приводил солдатские комментарии в их адрес: «курицы», «индюшки», «вот бы такую гладкую…»

Как же вели себя немки при встрече с советскими войсками? В донесении зам. начальника Главного Политического управления Красной Армии Шикина в ЦК ВКП(б) Г.Ф.Александрову от 30 апреля 1945 г. об отношении гражданского населения Берлина к личному составу войск Красной Армии говорилось: «Как только наши части занимают тот или иной район города, жители начинают постепенно выходить на улицы, почти все они имеют на рукавах белые повязки. При встрече с нашими военнослужащими многие женщины поднимают руки вверх, плачут и трясутся от страха, но как только убеждаются в том, что бойцы и офицеры Красной Армии совсем не те, как им рисовала их фашистская пропаганда, этот страх быстро проходит, все больше и больше населения выходит на улицы и предлагает свои услуги, всячески стараясь подчеркнуть свое лояльное отношение к Красной Армии»[22].

Наибольшее впечатление на победителей произвела покорность и расчетливость немок. В этой связи стоит привести рассказ минометчика Н.А.Орлова, потрясенного поведением немок в 1945 г.: «Никто в минбате не убивал гражданских немцев. Наш особист был «германофил». Если бы такое случилось, то реакция карательных органов на подобный эксцесс была бы быстрой. По поводу насилия над немецкими женщинами. Мне кажется, что некоторые, рассказывая о таком явлении, немного «сгущают краски». У меня на памяти пример другого рода. Зашли в какой-то немецкий город, разместились в домах. Появляется «фрау», лет 45-ти и спрашивает «гера коменданта». Привели ее к Марченко. Она заявляет, что является ответственной по кварталу, и собрала 20 немецких женщин для сексуального (!!!) обслуживания русских солдат. Марченко немецкий язык понимал, а стоявшему рядом со мной замполиту Долгобородову я перевел смысл сказанного немкой. Реакция наших офицеров была гневной и матерной. Немку прогнали, вместе с ее готовым к обслуживанию «отрядом». Вообще немецкая покорность нас ошеломила. Ждали от немцев партизанской войны, диверсий. Но для этой нации порядок – «Орднунг» - превыше всего. Если ты победитель – то они «на задних лапках», причем осознанно и не по принуждению. Вот такая психология...»[23].

Аналогичный случай приводит в своих военных записках Давид Самойлов: «В Арендсфельде, где мы только что расположились, явилась небольшая толпа женщин с детьми. Ими предводительствовала огромная усатая немка лет пятидесяти - фрау Фридрих. Она заявила, что является представительницей мирного населения и просит зарегистрировать оставшихся жителей. Мы ответили, что это можно будет сделать, как только появится комендатура. - Это невозможно, - сказала фрау Фридрих. - Здесь женщины и дети. Их надо зарегистрировать. Мирное население воплем и слезами подтвердило ее слова. Не зная, как поступить, я предложил им занять подвал дома, где мы разместились. И они успокоенные спустились в подвал и стали там размещаться в ожидании властей. - Герр комиссар, - благодушно сказала мне фрау Фридрих (я носил кожаную куртку). - Мы понимаем, что у солдат есть маленькие потребности. Они готовы, - продолжала фрау Фридрих, - выделить им нескольких женщин помоложе для… Я не стал продолжать разговор с фрау Фридрих»[24].

После общения с жительницами Берлина 2 мая 1945 г. Владимир Богомолов записал в дневнике: «Входим в один из уцелевших домов. Все тихо, мертво. Стучим, просим открыть. Слышно, что в коридоре шепчутся, глухо и взволнованно переговариваются. Наконец дверь открывается. Сбившиеся в тесную группу женщины без возраста испуганно, низко и угодливо кланяются. Немецкие женщины нас боятся, им говорили, что советские солдаты, особенно азиаты, будут их насиловать и убивать... Страх и ненависть на их лицах. Но иногда кажется, что им нравится быть побежденными, - настолько предупредительно их поведение, так умильны их улыбки и сладки слова. В эти дни в ходу рассказы о том, как наш солдат зашел в немецкую квартиру, попросил напиться, а немка, едва его завидела, легла на диван и сняла трико»


«Все немки развратны. Они ничего не имеют против того, чтобы с ними спали»[26], - такое мнение бытовало в советских войсках и подкреплялось не только многими наглядными примерами, но и их неприятными последствиями, которые вскоре обнаружили военные медики.

Директива Военного Совета 1-го Белорусского фронта № 00343/Ш от 15 апреля 1945 г. гласила: «За время пребывания войск на территории противника резко возросли случаи венерических заболеваний среди военнослужащих. Изучение причин такого положения показывает, что среди немцев широко распространены венерические заболевания. Немцы перед отступлением, а также сейчас, на занятой нами территории, стали на путь искусственного заражения сифилисом и триппером немецких женщин, с тем, чтобы создать крупные очаги для распространения венерических заболеваний среди военнослужащих Красной Армии»[27].

Военный совет 47-й армии 26 апреля 1945 г. сообщал, что «...В марте месяце число венерических заболеваний среди военнослужащих возросло по сравнению с февралем с.г. в четыре раза. ... Женская часть населения Германии в обследованных районах поражена на 8-15%. Имеются случаи, когда противником специально оставляются больные венерическими болезнями женщины-немки для заражения военнослужащих»[28].

Для реализации Постановления Военного Совета 1-го Белорусского фронта № 056 от 18 апреля 1945 г. по предупреждению венерических заболеваний в войсках 33-й армии была выпущена листовка следующего содержания:

«Товарищи военнослужащие! Вас соблазняют немки, мужья которых обошли все публичные дома Европы, заразились сами и заразили своих немок.

Перед вами и те немки, которые специально оставлены врагами, чтобы распространять венерические болезни и этим выводить воинов Красной Армии из строя.

Надо понять, что близка наша победа над врагом и что скоро вы будете иметь возможность вернуться к своим семьям.

Какими же глазами будет смотреть в глаза близким тот, кто привезет заразную болезнь?

Разве можем мы, воины героической Красной Армии, быть источником заразных болезней в нашей стране?

НЕТ!

Ибо моральный облик воина Красной Армии должен быть так же чист, как облик его Родины и семьи!»[29]

Практичных немцев больше всего волновал вопрос о снабжении продовольствием, ради него они готовы были буквально на все. Так, некий доктор медицины Калистурх в разговоре со своими коллегами по вопросу отношения Красной Армии к немецкому населению заявил: «Нельзя скрывать, что я лично видел нехорошее отношение отдельных русских солдат к нашим женщинам, но я говорил, что в этом виновата война, а самое главное то, что наши солдаты и особенно эсэсовцы вели себя по отношению к русским женщинам гораздо хуже. – и тут же без перехода добавил: – Меня очень волновал продовольственный вопрос…»[30].


Владимир Гельфанд описал в дневнике свои ухаживания за немецкой девушкой (запись сделана через полгода после окончания войны, 26 октября 1945 г., но всё равно весьма характерна): «Хотелось вдоволь насладиться ласками хорошенькой Маргот – одних поцелуев и объятий было недостаточно. Ожидал большего, но не смел требовать и настаивать. Мать девушки осталась довольна мною. Еще бы! На алтарь доверия и расположения со стороны родных мною были принесены конфеты и масло, колбаса, дорогие немецкие сигареты. Уже половины этих продуктов достаточно, чтобы иметь полнейшее основание и право что угодно творить с дочерью на глазах матери, и та ничего не скажет против. Ибо продукты питания сегодня дороже даже жизни, и даже такой юной и милой чувственницы, как нежная красавица Маргот»[32].

Интересные дневниковые записи оставил австралийский военный корреспондент Осмар Уайт, который в 1944-1945 гг. находился в Европе в рядах 3-й американской армии под командой Джорджа Патона. Вот что он записал в Берлине в мае 1945 г., буквально через несколько дней после окончания штурма: «Я прошелся по ночным кабаре, начав с «Фемины» возле Потсдаммерплатц. Был теплый и влажный вечер. В воздухе стоял запах канализации и гниющих трупов. Фасад «Фемины» был покрыт футуристическими картинками обнаженной натуры и объявлениями на четырех языках. Танцевальный зал и ресторан были заполнены русскими, британскими и американскими офицерами, сопровождавшими женщин (или охотящимися за ними). Бутылка вина стоила 25 долларов, гамбургер из конины и картошки – 10 долларов, пачка американских сигарет – умопомрачительные 20 долларов. Щеки берлинских женщин были нарумянены, а губы накрашены так, что казалось, что это Гитлер выиграл войну. Многие женщины были в шелковых чулках. Дама-хозяйка вечера открыла концерт на немецком, русском, английском и французском языках. Это спровоцировало колкость со стороны капитана русской артиллерии, сидевшего рядом со мной. Он наклонился ко мне и сказал на приличном английском: «Такой быстрый переход от национального к интернациональному! Бомбы RAF – отличные профессора, не так ли?»[33]


http://www.istpravda.ru/digest/1064/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2013 10:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
В Плешаковском колхозе двое уполномоченных РК—Белов и другой товарищ, фамилия которого мне неизвестна, допытываясь у колхозников, где зарыт хлеб, впервые применили впоследствии широчайше распространившийся по району метод «допроса с пристрастием». В полночь вызывали в комсод (комитет содействия хлебозаготовкам.—«О»), сначала допрашивали, а потом применяли пытки: между пальцев клали карандаш и ломали суставы, а затем надевали на шею веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить…

В Грачевском колхозе уполномоченный РК при допросе подвешивал колхозниц за шею к потолку, продолжал допрашивать полузадушенных, потом на ремне вел к реке, избивал по дороге ногами, ставил на льду на колени и продолжал допрос…

В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

В Солонцовском к<олхо>зе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.

С приветом М. Шолохов.

Ст. Вешенская СКК.

4 апреля 1933 г.

Этот процесс был весьма характерным для нравов коммунистов и их отношения к женщине. По показаниям обвиняемых и свидетелей на процессе было установлено, что у молодежи в Петебурге существует следующее главное мнение относительно женщин: «Женщина — не человек, а всего лишь самка. Каждая женщина — девка, с которой можно обходиться, как вздумается. Ее жизнь стоит не больше, чем она получает за половое сношение» («Комсомольская правда», 18 декабря 1926 г.). Главные обвиняемые упорно твердили, что ничем не отличаются от остальных членов комсомола. «Все комсомольцы так же настроены и живут таким же образом, как мы». «Самым скверным, — замечает по этому поводу «Комсомольская правда», — является то обстоятельство, что этот ужасный случай не представляет собой в нашей жизни никакого особого преступления, ничего исключительного, он — всего лишь обычное, постоянно повторяющееся происшествие»
http://www.ateismy.net/content/spravoch ... 0stid.html

Александр Васильев . читаю и не могу понять ,неужто в СССР довоенных
годов было хуже чем в побеждённой Германии ?
Как вам отношение между советскими людьми в мирные тридцатые годы ?
...между пальцев клали карандаш и ломали суставы, а затем надевали на шею веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить…
...«Женщина — не человек, а всего лишь самка. Каждая женщина — девка, с которой можно обходиться, как вздумается. Ее жизнь стоит не больше, чем она получает за половое сношение»
А в сороковых военных они другие стали ?
Со слов жидовских пейсателей.
Которые между собой друг друга грязью поливают.

В своём интервью журналистке Ольге Кучкиной автор книги «Война всё спишет» фронтовик Леонид Николаевич Рабичев, в годы войны сражавшийся в рядах 31-й армии, заявил, что военная часть официальной биографии Богомолова (Рабичеву он был известен под фамилиями Войтинский и Богомолец) не соответствует действительности («он придумал себе биографию»), что в боевых действиях Богомолов не участвовал, наград не имеет. Кроме того, Рабичев заявил, что повесть «Иван» была написана Богомоловым в период его проживания на квартире у Рабичева, а в своих книгах Богомолов использовал его письма и рассказы о войне[31]. Позже, после публикации опровержения в «Литературной газете»[32], Рабичев признал несколько существенных фактических ошибок в своём интервью, но от основного тезиса (недостоверности военной биографии Богомолова) не отказался.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B8%D1%87


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Германия в оккупации ...
СообщениеДобавлено: Сб дек 14, 2013 11:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Может вольер для них выделить? :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 232


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }