Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 5:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2007 10:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 3:00 am
Сообщения: 76
Алексей Пушкарёв писал(а):
Да вот, Айнарс, что-то из ваших соотечественников ничто внятное по сему поводу написать не смог. Не из-за отсутствия ли фактов?


Как же ты ето знаеш? Много на латишком читал? Кстати Вернер Хаупт своэй книги "Группа Армий "Север"" несколко раз доволно хорошо отзивалса о прибалтиских соиденениях СС. Што касаетса етих статеях на русском интернете про ету тему то они точно не внятнйи работи...


Алексей Пушкарёв писал(а):
Зато я знаю один железный факт: Красная Армия разбила Вермахт и взяла столицу Рейха штурмом.


Так значит следовая логики таких как крисин - немци негодние вояки?

Алексей Пушкарёв писал(а):
Кстати, к Вашему сведению, дивизии НКВД также участвовали в боях в качестве обычных стрелковых дивизий (например, в Сталинграде).


Я хорошо ето знаю, НКВД похож на организацию СС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2007 10:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Айнарс писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Да вот, Айнарс, что-то из ваших соотечественников ничто внятное по сему поводу написать не смог. Не из-за отсутствия ли фактов?


Как же ты ето знаеш? Много на латишком читал? Кстати Вернер Хаупт своэй книги "Группа Армий "Север"" несколко раз доволно хорошо отзивалса о прибалтиских соиденениях СС. Што касаетса етих статеях на русском интернете про ету тему то они точно не внятнйи работи...

Так значит следовая логики таких как крисин - немци негодние вояки?

Алексей Пушкарёв писал(а):
Зато я знаю один железный факт: Красная Армия разбила Вермахт и взяла столицу Рейха штурмом.


Алексей Пушкарёв писал(а):
Кстати, к Вашему сведению, дивизии НКВД также участвовали в боях в качестве обычных стрелковых дивизий (например, в Сталинграде).


Я хорошо ето знаю, НКВД похож на организацию СС.


Давайте не будем смешивать СС и НКВД. НКВД - чисто государственное учреждение. СС, как выражался Гиммлер, - это "аристократия крови и почвы".
Боюсь, что на латышском пишет мало признанных в мире авторов. Всё-таки Латвия никогад не была крупной научной державой ни в какой научной дисциплине.

Немцы, конечно, хорошие воины. Но ошибки немецкого командования, ошибки политического руководства Германии привели к проигрышу в войне


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2007 11:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 3:00 am
Сообщения: 76
Алексей Пушкарёв писал(а):
Давайте не будем смешивать СС и НКВД. НКВД - чисто государственное учреждение. СС, как выражался Гиммлер, - это "аристократия крови и почвы".


Ето толко вирожения, в структуре и значенийи у етих орранизаций есть обшие черти.

Алексей Пушкарёв писал(а):
Боюсь, что на латышском пишет мало признанных в мире авторов. Всё-таки Латвия никогад не была крупной научной державой ни в какой научной дисциплине.


Ми здес про историю Легиона вобшето говорили ане о науке. Крисин на сколко знаю не авторитет среди историков в мире. А про тех кто ляпает статейки на руснете вобше небуду коментировать...

Алексей Пушкарёв писал(а):
Немцы, конечно, хорошие воины. Но ошибки немецкого командования, ошибки политического руководства Германии привели к проигрышу в войне


Значит если немци потеряли битви то ето ошибки командования(вобшето факторов много, но немци хорошими солдатами били) а если латиши то ето несмоненно по тому што они нечем непригодни солдати?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2007 8:24 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Айнарс писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Давайте не будем смешивать СС и НКВД. НКВД - чисто государственное учреждение. СС, как выражался Гиммлер, - это "аристократия крови и почвы".


Ето толко вирожения, в структуре и значенийи у етих орранизаций есть обшие черти.

Алексей Пушкарёв писал(а):
Боюсь, что на латышском пишет мало признанных в мире авторов. Всё-таки Латвия никогад не была крупной научной державой ни в какой научной дисциплине.


Ми здес про историю Легиона вобшето говорили ане о науке. Крисин на сколко знаю не авторитет среди историков в мире. А про тех кто ляпает статейки на руснете вобше небуду коментировать...

Алексей Пушкарёв писал(а):
Немцы, конечно, хорошие воины. Но ошибки немецкого командования, ошибки политического руководства Германии привели к проигрышу в войне


Значит если немци потеряли битви то ето ошибки командования(вобшето факторов много, но немци хорошими солдатами били) а если латиши то ето несмоненно по тому што они нечем непригодни солдати?


Айнарс, прошу писать пограмотнее. Я понимаю, что русский для Вас неродной, но иногда просто трудно понять Ваши сообщения.

М.Ю. Крысин, конечно, не историк масштаба Карамзина или Соловьёва, но в его работе видна серьёзная проработка вопроса - одна только библиография составлет 209 наименований литературы, не считая периодики и ссылок в интернете. Поверьте, такую работу непросто написать. К тому же я не встречал более развёрнутых исследований по данной теме. Косвенным подтверждением его правоты служат воспоминания белогвардейцев, оказавшихся в Эстонии после поражения Белых войск под Петроградом. Издевались эстонцы над ними, как могли. Латыши участвовали в карательных мероприятиях большевистской власти. Следовательно, ждать от прибалтов хорошего отношения к русским не приходится.

По поводу боевых качеств следует сказать, что латышские части значительно активнее проявили себя в ходе репрессий, борьбы с партизанами, чем на фронте. Вполне возможно, что и у них были проявившие себя в боях с Красной армией, но это, скорее, были исключения.
Вот один пример, в ходе операции "Зимнее волшебство" в Белоруссии, в отчёте о боевых действиях латышских охранных отрядов ("команды Арайса") за 25 февраля 5 марта 1943 года сказано: убитых в бою бандитов - 1, подвергнутых особой обработке (т.е. казнённых) - 633, сожжена 31 деревня, захвачено 1650 кг зерна, захваченное оружие, боеприпасы и другое вооружение - 1 противогаз. Вот такие "подвиги".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2007 11:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 3:00 am
Сообщения: 76
Алексей Пушкарёв писал(а):
М.Ю. Крысин, конечно, не историк масштаба Карамзина или Соловьёва, но в его работе видна серьёзная проработка вопроса - одна только библиография составлет 209 наименований литературы, не считая периодики и ссылок в интернете. Поверьте, такую работу непросто написать. К тому же я не встречал более развёрнутых исследований по данной теме. Косвенным подтверждением его правоты служат воспоминания белогвардейцев, оказавшихся в Эстонии после поражения Белых войск под Петроградом. Издевались эстонцы над ними, как могли. Латыши участвовали в карательных мероприятиях большевистской власти. Следовательно, ждать от прибалтов хорошего отношения к русским не приходится.

По поводу боевых качеств следует сказать, что латышские части значительно активнее проявили себя в ходе репрессий, борьбы с партизанами, чем на фронте. Вполне возможно, что и у них были проявившие себя в боях с Красной армией, но это, скорее, были исключения.
Вот один пример, в ходе операции "Зимнее волшебство" в Белоруссии, в отчёте о боевых действиях латышских охранных отрядов ("команды Арайса") за 25 февраля 5 марта 1943 года сказано: убитых в бою бандитов - 1, подвергнутых особой обработке (т.е. казнённых) - 633, сожжена 31 деревня, захвачено 1650 кг зерна, захваченное оружие, боеприпасы и другое вооружение - 1 противогаз. Вот такие "подвиги".



Как ето значително активние? Латиши невибирали ге воевать, лёгковоружонние баталёни СД воевали с партизанами, поже когда создали гренярдёрские дивизийи СС они воевали на фронте. Бригада арайса били преступники, и за свойи преступления после войни получили накозания. НО ета бригада несостовляла даже процента из боле чем 100 000 латишей в рядах немецкой армийи. Легиона нашитивал две дивизийи СС, батаёни СД, пограничную охрану и авиационний легион "Латвия". Много латишей призвали в помошников зенитной артилерийи или работать при строителестве укреплений. Какую то другую работу про ету тему без работ Крисина читали вообше?

Русские тоже участвовали в карателних операциях болшевиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2007 1:13 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Айнарс писал(а):
Как ето значително активние? Латиши невибирали ге воевать, лёгковоружонние баталёни СД воевали с партизанами, поже когда создали гренярдёрские дивизийи СС они воевали на фронте. Бригада арайса били преступники, и за свойи преступления после войни получили накозания. НО ета бригада несостовляла даже процента из боле чем 100 000 латишей в рядах немецкой армийи. Легиона нашитивал две дивизийи СС, батаёни СД, пограничную охрану и авиационний легион "Латвия". Много латишей призвали в помошников зенитной артилерийи или работать при строителестве укреплений. Какую то другую работу про ету тему без работ Крисина читали вообше?

Русские тоже участвовали в карателних операциях болшевиков.


Немецкое СД в Латвии насчитывало всего около 1000 сотрудников. Маловато палачей, потому в качестве них использовались местные. Две дивизии это не более 30 тыс. человек. Примерно столько же остальные вооружённые части. Таким образом, остаётся не менее 40 тыс. карателей.

Но ведь революция была в России, оттого, понятное дело, русские участвовали в работе сил ГПУ-НКВД. Но это наше внутреннее российское дело. Какое дело вам, желающим быть незвисимыми до наших дел?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2007 1:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 3:00 am
Сообщения: 76
Алексей Пушкарёв писал(а):

Немецкое СД в Латвии насчитывало всего около 1000 сотрудников. Маловато палачей, потому в качестве них использовались местные. Две дивизии это не более 30 тыс. человек. Примерно столько же остальные вооружённые части. Таким образом, остаётся не менее 40 тыс. карателей.



Почему маловато? Вполне хватает штоб би стрелят людей, если они несопротевлаютса.
Цифри ваши просто нахваченни с воздуха, 30 000 человек в дивизиях ето без пополнений. Откуда взято то што стройбатах, пограничниках, зенитной артилерийи служило 30 000 латишей и 40 000 латишей били полачи?

Алексей Пушкарёв писал(а):
Но это наше внутреннее российское дело. Какое дело вам, желающим быть незвисимыми до наших дел?


Латиши в ВЧК били такими же жителями бившой Империйи как русские


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2007 12:50 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Айнарс писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):

Немецкое СД в Латвии насчитывало всего около 1000 сотрудников. Маловато палачей, потому в качестве них использовались местные. Две дивизии это не более 30 тыс. человек. Примерно столько же остальные вооружённые части. Таким образом, остаётся не менее 40 тыс. карателей.



Почему маловато? Вполне хватает штоб би стрелят людей, если они несопротевлаютса.
Цифри ваши просто нахваченни с воздуха, 30 000 человек в дивизиях ето без пополнений. Откуда взято то што стройбатах, пограничниках, зенитной артилерийи служило 30 000 латишей и 40 000 латишей били полачи?

Алексей Пушкарёв писал(а):
Но это наше внутреннее российское дело. Какое дело вам, желающим быть незвисимыми до наших дел?


Латиши в ВЧК били такими же жителями бившой Империйи как русские


Но теперь-то вы вроде независимые, что ж тогда за ВЧК так беспокоитесь?
Материалы взяты из указанной мною работы М.Ю. Крысина плюс элементарные подсчёты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 23, 2007 10:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 3:00 am
Сообщения: 76
Алексей Пушкарёв писал(а):
Материалы взяты из указанной мною работы М.Ю. Крысина плюс элементарные подсчёты.


А откуда Крисин ето цифри вирил? Неукозал? Такие "елементарние подшоти" ну ниакак неуказивает на то што он серёзний историк...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2007 7:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Айнарс писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Материалы взяты из указанной мною работы М.Ю. Крысина плюс элементарные подсчёты.


А откуда Крисин ето цифри вирил? Неукозал? Такие "елементарние подшоти" ну ниакак неуказивает на то што он серёзний историк...


Зря Вы так - в книге библиографический список составляет 209 наименований литературы. Плюс периодика и ссылки на ресурсы интернета.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 05, 2007 12:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 3:00 am
Сообщения: 76
Алексей Пушкарёв писал(а):

Зря Вы так - в книге библиографический список составляет 209 наименований литературы. Плюс периодика и ссылки на ресурсы интернета.


Ну и што из етово? Цифру откуда он взял то, силка на источник быила? Елементарние подшоти, то есть висасования из палца нешитаетса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 11:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Айнарс писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):

Зря Вы так - в книге библиографический список составляет 209 наименований литературы. Плюс периодика и ссылки на ресурсы интернета.


Ну и што из етово? Цифру откуда он взял то, силка на источник быила? Елементарние подшоти, то есть висасования из палца нешитаетса.


Вы что, из тайги? Эту цифру взял не он, это я привёл её из книги. Если Вы когда-нибудь держали в руках научное издание (хотя, может быть, в Латвии уже такие не издают), то там есть список литературы, на которую ссылается автор. Вот 209 - это количество литературных источников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 8:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2007 3:00 am
Сообщения: 76
Алексей Пушкарёв писал(а):

Вы что, из тайги? Эту цифру взял не он, это я привёл её из книги. Если Вы когда-нибудь держали в руках научное издание (хотя, может быть, в Латвии уже такие не издают), то там есть список литературы, на которую ссылается автор. Вот 209 - это количество литературных источников.


Было бы хорошо если были докозателства и судевное решения на ети 40 000 якоби преступников а не какие то силки на какие то книги, в которих хрен иво знает откуда информация взята.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 17, 2008 12:36 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Айнарс писал(а):

Было бы хорошо если были докозателства и судевное решения на ети 40 000 якоби преступников а не какие то силки на какие то книги, в которих хрен иво знает откуда информация взята.


Ради Бога - и Вы приведите 209 ссылок на работы, где приведённые автором ссылки опровергаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 227


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }