Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 1:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 6:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Вильчинский Александр писал(а):
Ну, я так и понял. И главнокомандующим в революционном правительстве Алексеев не был.

Вильчинский Александр писал(а):
Корнилов до революции был комкором. Менеджер среднего звена вдруг "вождём" стал. Менее, чем за год до революции Деникин был комбригом, потом тоже стал комкором. После революции стал помогать Алексееву, стал начальником штаба. Неплохо так, менее чем за год из грязи в князи. Такой пример ещё попробуй найди в истории.

Вильчинский Александр писал(а):
Конечно, с Колчаком тоже всё в порядке. Кто же спорит с этим? Подумаешь, страну добивают. Пустяки. "Консультации по минному делу" в США - это куда важней.

1. По делу-то возразить нечего? Все поведение Алексеева в Могилеве свидетельствует о том, что он не только не был "главным заговорщиком" но и вообще к заговору не причастен. То что его назначили главковерхом - неудивительно, т.к. Алексеев был опытным генштабистом, а война (на минуточку) еще шла. И назначили его не сразу а через месяц тк. он не устраивал Временное правильство как излишне консервативный генерал (в частности сопротивлялся чисткам в армии которые устроил Гучков). И пробыл он в этой должности всего чуть более 2-х месяцев.
2. Вы абсолютно не знаете историю сударь. Корнилов был не просто "комкором" - это был прославленный, популярный генерал, командир "Стальной дивизии", агент-разведчик в Китае, человек-легенда, хитростью бежавший из австрийского плена (об этом подвиге было хорошо известно). Вопрос о его назначении командующего войсками Петроградского военного округа был решён ещё Николаем II. Деникин тоже не был "посредственностью".Даровитый штабной работник, командир легендарной "Железной бригады" которую прозвали "пожарной командой", человек удостоившийся высшей военной награды Румынского королевства - орденом Михая Храброго.
3. Колчак был прославленным флотоводцем и полярником, подлинным знатоком военного дела. Нет ничего удивительно что его пригласили для консультаций. Но если уж впадать в конспирологию, то тут опять в вашу пользу. Историк А.В. Смолин вдвигает интересную версию, согласно которой, Колчака водворили из России благодаря Керенскому который всерьез опасался, что адмирал произведет правый военный переворот. Учитывая его поведение в период Февраля (оно явно путало все карты заговорщикам) и резкую критику Временного правительства, такая версия представляется обоснованной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 6:33 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Евгений Опричников писал(а):
4. Сказки? Разгром Боевой организации - это "сказки"? Военно-полевые суды - тоже "сказки"?
5. Это не правда. "Русское знамя" вообще-то субсидии получало сверху. Да и вообще, РЗ я привел как самый яркий пример. Были еще такие влиятельные издания как "Московские ведомости (между прочим в 1896 г. редактора " М. ведомостей" избирали на "Особом совещании" при МВД а утверждал кандидатуру В. А. Грингмута лично Николай II, что недвусмысленно свидетельствует о поддержке газеты властями) суворинское "Новое время"(тираж 200 тыс экземпляров). Не говоря уже прочих черносотенных изданиях (Земщина, Двуглавый орел, Вестник СРН, Прямой путь и.т.д.) Так что правая пресса была в РИ довольно мощной.
6. Никто не позволял. Его за это карали по закону. А что надо было его повесить? Ай-яй-яй, кто ж бы тогда Расею от Троцкого-то спасал?
7. Известно. Ссылка как в любой цивилизованной стране. Это уже большевики придумали ГУЛАГ где заключенные умирали пачками.



4. Это мелочи. Это даже не полумеры а сотая доля меры.

5. Посчитайте суммарный тираж жидовских газет и патриотических, и всё станет ясным.

6. Не надо придуриваться. Никакого Троцкого и близко не было бы, если бы преступников карали жёстко.

7. О, так Вы у нас поборник "цивилизованных наказаний" для революционеров и масонов? С каких пор заболели либерализмом? А я вот считаю, что Ленина надо было повесить. И Сталина, и Троцкого, и всех остальных, включая всё руководство кадетов, октябристов, не говоря уже о революционерах...



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 6:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Робертович писал(а):
4. Это мелочи. Это даже не полумеры а сотая доля меры.

5. Посчитайте суммарный тираж жидовских газет и патриотических, и всё станет ясным.

6. Не надо придуриваться. Никакого Троцкого и близко не было бы, если бы преступников карали жёстко.

7. О, так Вы у нас поборник "цивилизованных наказаний" для революционеров и масонов? С каких пор заболели либерализмом? А я вот считаю, что Ленина надо было повесить. И Сталина, и Троцкого, и всех остальных, включая всё руководство кадетов, октябристов, не говоря уже о революционерах...


4. Покажите мне страну где в то время поступали жестче. Это общемировая практика.
5. Для примера: у немаленькой газеты "Санкт-Петербугрские ведомости" тираз был 34 тыс. экземпляров. У "Нового времени" - 200 тыс(!) .
7. Я бы может тоже был бы не против их повесить. Но это уже альтернативная история. Но вы забываете что Российская империя - обычное христианское традиционное и консервативное государство Европы, и и устраивать массовый террор было просто не в его правилах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 6:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
В этом споре

Изображение VS Изображение

Евгений пока ведет счет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 6:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
А тебе все созерцать запасясь и глумиться поп-корном да? :D У меня вот может ночь/день сумасшедшие выдались, а тут еще и А.Р. и Вильчинским достают. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 7:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
:D Это типа запрос на военную поддержку?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 7:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Хе-хе скорей "тонкий намек". Хотя и не втаких переделках бывал, не страшно :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 7:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ну ладно, подсобим чем смогем. Все равно ничем не занят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 7:47 pm 
Евгений Опричников писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Ну, я так и понял. И главнокомандующим в революционном правительстве Алексеев не был.

Вильчинский Александр писал(а):
Корнилов до революции был комкором. Менеджер среднего звена вдруг "вождём" стал. Менее, чем за год до революции Деникин был комбригом, потом тоже стал комкором. После революции стал помогать Алексееву, стал начальником штаба. Неплохо так, менее чем за год из грязи в князи. Такой пример ещё попробуй найди в истории.

Вильчинский Александр писал(а):
Конечно, с Колчаком тоже всё в порядке. Кто же спорит с этим? Подумаешь, страну добивают. Пустяки. "Консультации по минному делу" в США - это куда важней.

1. По делу-то возразить нечего? Все поведение Алексеева в Могилеве свидетельствует о том, что он не только не был "главным заговорщиком" но и вообще к заговору не причастен. То что его назначили главковерхом - неудивительно, т.к. Алексеев был опытным генштабистом, а война (на минуточку) еще шла. И назначили его не сразу а через месяц тк. он не устраивал Временное правильство как излишне консервативный генерал (в частности сопротивлялся чисткам в армии которые устроил Гучков). И пробыл он в этой должности всего чуть более 2-х месяцев.
2. Вы абсолютно не знаете историю сударь. Корнилов был не просто "комкором" - это был прославленный, популярный генерал, командир "Стальной дивизии", агент-разведчик в Китае, человек-легенда, хитростью бежавший из австрийского плена (об этом подвиге было хорошо известно). Вопрос о его назначении командующего войсками Петроградского военного округа был решён ещё Николаем II. Деникин тоже не был "посредственностью".Даровитый штабной работник, командир легендарной "Железной бригады" которую прозвали "пожарной командой", человек удостоившийся высшей военной награды Румынского королевства - орденом Михая Храброго.
3. Колчак был прославленным флотоводцем и полярником, подлинным знатоком военного дела. Нет ничего удивительно что его пригласили для консультаций. Но если уж впадать в конспирологию, то тут опять в вашу пользу. Историк А.В. Смолин вдвигает интересную версию, согласно которой, Колчака водворили из России благодаря Керенскому который всерьез опасался, что адмирал произведет правый военный переворот. Учитывая его поведение в период Февраля (оно явно путало все карты заговорщикам) и резкую критику Временного правительства, такая версия представляется обоснованной.

1) Какое ещё там "поведение"? Алексеев уговаривал Николая II отречься, подтасовывал телеграммы, и т.д. Не удивительно, что на фоне этого есть сведения о членстве в военной масонской ложе, хотя это уже не важно, когда настолько всё очевидно. Если даже один из главных заговорщиков "непричастен" к Февральской революции, то кто вообще причастен? Рептилоиды что ли?

2) Да, без разницы какой дивизии - хоть "стальной", хоть "голубой". Корнилов был всего-лишь комкором. Не большой пан. И, да, именно на днях революции - когда заговорщики, конечно, уже всё решили - уговорил Николая II (которого на что угодно можно было уговорить, судя по отречению) на повышение из комкоров "в князи". Потом участвовал в арестах высших лиц, прочих дележах власти.

3) А у Колчака была своя голова? Если он был такой "прославленный" и "подлинный знаток", то почему же согласился уехать в самое решающее время? И этого человека потом признали все белые вожди "верховным правителем"? Тут даже не сколько в конспирологии дело, сколько в абсурдности.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 7:52 pm 
Владимир Неберт писал(а):
В этом споре

Изображение VS Изображение

Евгений пока ведет счет.

В счёте букв. Ты просто питаешь иррациональную приверженность к "великим вождям", которые поломать - поломали, а построить вместо этого ничего не смогли.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 7:54 pm 
Евгений Опричников писал(а):
Российская империя - обычное христианское традиционное и консервативное государство Европы, и и устраивать массовый террор было просто не в его правилах

Наверное "в его правилах" было развалиться. Ампутации - это кроваво, лучше смерть.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 8:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Вильчинский Александр писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
В этом споре

Изображение VS Изображение

Евгений пока ведет счет.

В счёте букв. Ты просто питаешь иррациональную приверженность к "великим вождям", которые поломать - поломали, а построить вместо этого ничего не смогли.

А что, прикажешь мне питать приверженность к тем вождям, которые построили Советское государство? Уж не знаю чем оно по степени разрушительности лучше деяний белых вождей. Уж явно похуже в десятки раз будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 8:15 pm 
Питать симпатии к бабе надо как максимум, а в политике симпатии - как корове седло. Рационального тирана можно пережить, а бездарность развалит всё, если её никто не остановит. Скажем, лучше пусть правит такой жестокий, как Генрих VIII, чем такой бездарный, как Ельцин. Ельцин по сути никого не приказал казнить, Генрих казнил пачками, десятками тысяч. Неужели Ельцин лучше? Почитай Макиавелли, может, поймёшь о чём речь.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 8:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
По поводу Российской Империи. Сталинскую империю тоталитарные методы не спасли - сперва развалилась система сталинизма, а затем вследствие последнего развалился и Советский Союз. Потому что система, которая держится засчет одного устрашения, нежизнеспособна. За недостаток репрессивности укоряют РИ, значит, на том же основании можно СССР укорять за избыток репрессивности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2013 8:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
В брежневском СССР серьезной репрессивности не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 211


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }