????????????????


Пусть будет ФСБ, милиция и т.д. А всех этих незаконников сажать в тюрьму. Но дело в том, что у нас всё коррумпировано, поэтому и происходят такие безобразия.

так я к тому что то что назвали диверсией не всегда таковой является.просто захотели мужики бензина стырит и врезка рванула.разве это диверсия в полном смысле?

Это СОВСЕМ другой вопрос. Тут уже нарушение закона и можно заявить в прокуратуру.

Не доверяют милиции, не доверяют... Зачем по вашей логике тогда вообще ЧОПы, если есть милиция.

Это что же за город такой? А работа есть и без определенных навыков. Даже в газетах такой раздел есть. НУ грузчики там, разнорабочие.

По моему глубокому убеждению, власть не может быть моральна или аморальна. Править необходимо (когда речь идет о целой стране) из соображений целесообразности, а не морали. Иначе страна развалится. Не всегда полезные решения моральны. Чаще наоборот.

Странно, что именно таких диверсий пока не было.

Есть еще системы пассивной защиты - например шаговое напряжение.

С таким вооружением невозможно сопротивлятся ругулярным частям или милиции. Дальность эффективного огня - около 100 метров.

Потому что они (станции) представляют угрозу при подрыве. А если у Газпрома (госкорпорации) есть собственная охрана, то она тоже является частью госслужащих и будет подчинятся государству как и регулярные ВС.

Вот для предотвращение этого и нужна охрана.

Опять из безобиднейшей вещи делают монстра. То броневики в Израиле купили - сразу завопили о том, что ими де "будут давить русских патриотов". Я этих броневиков даже еще и не видел. То охрану ЧОПов в Газпроме сменили на собственную - все, эта охрана обязательно будет "расстреливать рабочий класс". Детский сад, е - мое!

Ваша позиция напоминает позицию социалистов начала XX века. Рабочий высокой квалификации хорошо получает. Вот, например у нас в Орле на заводе Велор. Или на сталепрокатном. У нас несколько работающих заводов, хотя наш регион никогда не был промышленным. И все нормально, люди получают хорошо и спокойно работают. Но когда начинают бастовать шахтеры, получающие и так нехило, причем бастуют не из - за нарушений закона, а , видите ли, им "мало платят", это меня раздражает. Тем более учитываю вечное стремление русских (как не прискорбно) к халяве.

1. Меня поражают люди, которые, не зная реалий жизни, пытаются давать советы! Да если в городе одно предприятие, кто будет писать в прокуратуру?! Ну, напишешь, ты, а директор с прокурором пьют пиво в одной баньке, но главное-то не в этом. Говорят именно Вашими словами: "Не нравится? - свободен!" Капиалист - это царь и бог на предприятии, какой работяга против него что сделает? Это уже когда доведут до ручки, тогда уже он может пойти в открытй бой, да и то - без шансов на успех. Выплатят такому смутьяну зарплату, вычтут штрафы (их можно набрать сколько хочешь) и выкинут на мороз, и куда он пойдет?


2. ЧОПы? не нужны. Это миллион бюездельников- молодых и здоровых. И ЧОПам этим тоже никто не доверяет.
А нужны они, в частности, для захвата предприятий.

3. Это жиды правят, исходя из целосообразности. А нормальные люди - в первую очередь - из моральных соображений. есть понятие греха, подлости и т.д. И только в исключительной нравственности руководство заложено будущее России. Если этого не будет, и России не будет.


4. А если прикажут, то и растреливать рабочих бюудут. Именно Ваши ЧОЛПРы этим уже занимались и не раз, когда захватывали то или иное предприятие.

1. У Русских никакого стремления к халяве нет. Русские привыкли работать, иначе не построили бы самое большое государство.

2. Вы работали в шахте? Вы знаете - ЧТО переживают жены рабочих. когда отпускают их на работу? Вы хзнаете - СМКОЛЬКО сейчас получает шахтер? Тысяч 15-20, максимум - 25, чаще - значительно меньше. И не бастуют они ради повышения зарплаты, такого не было уже много лет. Если и бывают забастовки, то против закрытия предприятий.

Если честно, то я думаю так же. Но приходится жить с тем, что имеем.

Ну, во - первых. РЕдко в каком городе есть только одно предприятия. А судебные органы есть и более высокого ранга. Тем более, что забастовки обычно происходят как раз на крупных предприятиях с возможностью ухода в другие. Но за теплое место готовы разорвать друг друга.

Как можно рассуждать о нравственности, находясь, например в положении Сталина или Николая II. Там только аморальные решения смогли спасти страну. И правитель берет этот грех на себя.

А это уже делоармии и МВД (в смысле не расстреливать, а разбираться).

В Норильске - 25. Но их же не заставляют лезть в шахту. Есть работы и на карьерах. Ну, там конечно и платят гораздо меньше, но зато безопасно.

Обычно не приводят не к чему. Как можно забастовкой предотвратить банкротство предприятия или его закрытие?

Кстати, Маккиавелли был христианином. Ревностным. Он даже не рискнул давать рецепты по сокрушению теократии, так как считал что не гоже смертным посягать на божий замысел. Он просто считал чо в управлении нельзя руководствоваться простыми жизненными принципами. Для правителя самое важное - выживаемость его народа и государства, а потом уже мораль. Иначе страна развалится. Как при Николае II. Он был замечательный человек. Тем более святой. Но такого царя я не хочу.

тупик, вы считаете что 15000 это хорошие деньги за такую работу? за риск быть заваленным,взорванным,за риск выплюнуть лгкие к сорока годам потому что угольно пылью разьеденны, вы видимо очень завистливый человек. зачем считаете чужие деньги,если мужики говорят мало,значит мало. вы еще скажите что военные у нас нормально получают (теже деньги что и шахтеры даже чуть меньше) нифига себе халява,12 часов в забое согнутым в три погибели в духоте и грязи. врете вы все уважаемый,

В Москве - нет. Но там и шахт нет. Зависит от города.
Тем более что платят побольше 15000.

Их никто не заставляет там работать.

Это типа шутка? Тогда я смысла не уловил... Примитив. Сколько не давай все равно мало будет. А что они там говорят меня не волнует. 25000 вполне достаточно для приличной жизни. Если это по чьему - то мнению мало, то их там НИКТО НЕ ДЕРЖИТ.

По моим сведениям - полковник начальник направления ФСБ (ок. 7 человек в подчинении) - около 70000. Полковник ВС - 25000 - 30000. Плюс всяко - разные льготы. Более чем нормально. Лейтенант ФСБ - 16000 - 18000. Лейтенант ВС 13000 - 15000.

а вы проживите на 15000 и на сьемной квартире,тогда и скажите нормально или нет.или разок в забой спуститесь. я еще раз говрю,раз говорят что мало получают,значит так оно и есть.они не требуют баснословных денег,но хотябы 1000-1500 долларов они получать обязанны.это минимум тоже и с военными,рядовой не должен получать меньше 30000 рублей так же как и мент и пожарный

Тогда вся страна вечно будет мало получать. Вечно. Человеческой жадности нет предела.

А почему обязательно на съемной. И откуда 15000? В Норильске 25000. И это простой шахтер!

Вы вообще сами - то поняли что сказали?

я о солдатах сейчас говорил.не знаю сколько там у шахтеров но и 25 это мало.я понял что сказал, а вы видимо к Русским с презрением относитесь. мол ноют постоянно,все им мало,дай им волю они на голову залезут быдло. чет сложилось впечетление что именно так вы о Русских и рассуждаете..кстати норильск, на форум моего родного города заходила девушка с норильска, они переехать хотят опять на РоДИНУ. ПЛАТЯТ МАЛО В ШАХТЕ,ТАК ЧТО ВОЗМОЖНО ВАШИ ДАННЫЕ О ЗАРПЛАТЕ И ПРИДУМАННЫ ИЛИ ВЗЯТЫ ИЗ неверных источников

В том-то и дело, что таких городов, постороенных при каком-либо одном предприятии - полно. Я живу в Архангельске, рядом - Северодвинск, основанный при Сталине, как военная судоверфь. Но сейчас - это более-менее крупный город, там еще есть какая-то альтернатива, плюс Архангельск тоже рядом. Еще есть Новодвинск (примерно 25 км от Архангельска) - городок при Архангельском целлюлозно-бумажном комбинате (ЦБК). Все остальные предприятия (мелкие) в Новодвинске прямо или косвенно на этот ЦБК "завязаны". Но здесь опять же - рядом Архангельск, есть какая-то альтернатива, поэтому работникам комбината стараются платить поприличнее. А вот в 600 км от Архангельска, вверх по Северной Двине, расположен Котласский ЦБК в городке Коряжма. Рядом г.Котлас - районный центр, фактически - большая деревня, особой перспективы там нет. Поэтому работникам ЦБК там податься некуда, альтернативы фактически нет, и людям там платят мало.

К тем их качествам, что меня раздражают (а такие есть у всех народов).

Хороший источник :"раз народ говорит, значит мало"... Я не знаю что народ хочет, но знаю что для него полезно. - Бен - Гурион.