Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 1:43 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2116 ]  На страницу Пред.  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118 ... 142  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 11:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Всеволодович писал(а):
Алексий
Кто спорит?! Почему им не давали развиваться раньше? Вот в чем вопрос.

Вообще-то, ответ, почему в России в допетровское время не было ученых, очень прост.
Если бы не пала Византия, то русские монахи (а только среди таковых имела смысл тогда ученость, как на востоке, так и на западе) ездили бы туда учиться, а потом и у себя сделали бы учебные заведения. Но Византия пала, а запад иноверный и враждебный. Запад же оказался наследником богословских школ первых веков, потому там естественным образом продолжалось образование, причем, с течением времени образование стало требоваться не только монахам.
Однако, вот Неберт уже отвечал подобным образом, что и на западе, везде было по разному.
Началась классическая наука, как это ни странно, в Польше (Коперник), то есть в стране, и по типу государственного устройства наиболее близкому к Московской Руси, да и по менталитету народа, близкому к русским.
Далее же наука развивалась в Италии и Франции, немного в Дании, потом в Англии. И все.
Почему не было ученых в Испании, в скандинавских странах, наконец у хваленых германцев, которые только к 19 стали считаться культурным образованным народом.
Почему так ?
Может и возможны какие либо исторические исследования, которые бы ответили на этот вопрос, но главное все же, что таков был промысел Божий.
Другой вопрос, почему вообще возникла классическая наука. Она возникла исключительно из церковных проблем, более того, и развиваться могла исключительно на основе стиля мышления, выработанного в богословских школах первых христианских веков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 11:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Александр Робертович писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
Борис Ельцин был первым президентом СССР. Он развалил страну, все распродал, все похерЯл. За развал СССР ему вручили нобелевскую премию


Устами младенца глаголит истина!

Б.Н.Ельцин: 1) не был президентом СССР;
2) Ничего он не разваливал, неужели трудно понять, что такое событие не может быть делом рук одного человека?
3) Нобелевской премии не получал.

Дите неразумное путает его с М.С.Горбачевым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 11:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Русские ученые и инженеры 18-19-начала 20 веков конечно же были верующими православными христианами.

Но, к сожалению, не все (Мечников, Павлов и т.д.). А у многих религиозность была своеобразная, как у Циолковского или Пирогова. Да и насчет Менделеева не все так просто.

Циолковский был православным христианином, а то что у него присутствовали некоторые фантазии, то по сравнению с нашими нынешними фантазерами- апокрифистами, его можно считать вполне даже грамотным богословом. Надо еще понимать, что когда он эти фантазии измышлял (при советсткой власти), неоткуда было взяться ему духовному наставнику.
А про Менделеева не понял что. Если есть какие сведения, то дайте ссылку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 11:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Да и про Павлова не все так однозначно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 11:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Алексий писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
Алексий
Кто спорит?! Почему им не давали развиваться раньше? Вот в чем вопрос.

Вообще-то, ответ, почему в России в допетровское время не было ученых, очень прост.
Если бы не пала Византия, то русские монахи (а только среди таковых имела смысл тогда ученость, как на востоке, так и на западе) ездили бы туда учиться, а потом и у себя сделали бы учебные заведения. Но Византия пала, а запад иноверный и враждебный. Запад же оказался наследником богословских школ первых веков, потому там естественным образом продолжалось образование, причем, с течением времени образование стало требоваться не только монахам.
Однако, вот Неберт уже отвечал подобным образом, что и на западе, везде было по разному.
Началась классическая наука, как это ни странно, в Польше (Коперник), то есть в стране, и по типу государственного устройства наиболее близкому к Московской Руси, да и по менталитету народа, близкому к русским.
Далее же наука развивалась в Италии и Франции, немного в Дании, потом в Англии. И все.
Почему не было ученых в Испании, в скандинавских странах, наконец у хваленых германцев, которые только к 19 стали считаться культурным образованным народом.
Почему так ?
Может и возможны какие либо исторические исследования, которые бы ответили на этот вопрос, но главное все же, что таков был промысел Божий.
Другой вопрос, почему вообще возникла классическая наука. Она возникла исключительно из церковных проблем, более того, и развиваться могла исключительно на основе стиля мышления, выработанного в богословских школах первых христианских веков.

1. Византия когда пала? В середине XV в. Кстати отношения между Русью и Византией были мягко говоря прохладные. Когда пал Константинополь, то византийцы бежали во Францию, московиты не особо скрывали радости, крестовый поход против турок стал собирать римский папа.
2. Германцы стали только в XIX в. считаться культурным народом?! первый раз слышу. Гейдельбергский и Венский университеты были основаны в XIV в. А великий Кеплер?
3. В состав Испании входили и значительная часть Италии и Голландии, если же обрать сам Пиренейский полуостров. то там схожая ситуация с Россией - мнговековая борьба с инонезными захватчиками, религиозный фанатизм, затем захват огромных территорий.
4. Нет она возникла из-за развитие торговли и ремесел, геограических открытий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 11:50 am 
Николай Всеволодович писал(а):
Чушь и дичь. Тогда назовите теорию, серьезное изобретение? Где они?
вы утрируете, я нигде не писал, что лазали по пальмам. Там шла война капитала с феодализмом, города с деревней, свободы с диктатурой. В России один Новгород пытался противостоять тирании в итоге был порабощен. почему там капиталисты победили, а на Руси нет? Ответьте?
1) Ценность изобретений и теорий может быть только в их утилитарности. Если Русское Царство не было племенным обществом, которое по деревьям лазило - какие вопросы тогда??? Пока какие-нибудь немцы делили клочок земли на двести тысяч уделов - русские освоили огромные территории.

2) Впервые слышу, чтобы в Русском Царстве города с деревнями воевали. С применением артиллерии, или в т.ч. химического оружия? :sarcastic: То же самое с бессмысленным выражением "войны свободы с диктатурой" - госдепа тогда ещё не было, некому было придумывать такие байки :sarcastic:

3) Что "капиталисты победили"? Капиталисты в 90-х победили. Радуйтесь.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 11:54 am 
Николай Всеволодович писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Так несколько раз могут голосовать все, а не только определённые. В чём беда?

Это показывает на наличие совести. Тест называется "Проверьте у кого есть совесть" ;)
И? У кого нет совести?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 11:57 am 
Николай Всеволодович писал(а):
Германцы стали только в XIX в. считаться культурным народом?!
А что, до XIX в. существовал народ "германцы"?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 12:01 pm 
Николай Всеволодович писал(а):
если же обрать сам Пиренейский полуостров. то там схожая ситуация с Россией - мнговековая борьба с инонезными захватчиками, религиозный фанатизм, затем захват огромных территорий
1) Попродробней про "религиозный фанатизм" России, "как на Пиренейском полуострове".

2) И где сейчас огромные территории Испании?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 12:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Всеволодович писал(а):
Алексий писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
Алексий
Кто спорит?! Почему им не давали развиваться раньше? Вот в чем вопрос.

Вообще-то, ответ, почему в России в допетровское время не было ученых, очень прост.
Если бы не пала Византия, то русские монахи (а только среди таковых имела смысл тогда ученость, как на востоке, так и на западе) ездили бы туда учиться, а потом и у себя сделали бы учебные заведения. Но Византия пала, а запад иноверный и враждебный. Запад же оказался наследником богословских школ первых веков, потому там естественным образом продолжалось образование, причем, с течением времени образование стало требоваться не только монахам.
Однако, вот Неберт уже отвечал подобным образом, что и на западе, везде было по разному.
Началась классическая наука, как это ни странно, в Польше (Коперник), то есть в стране, и по типу государственного устройства наиболее близкому к Московской Руси, да и по менталитету народа, близкому к русским.
Далее же наука развивалась в Италии и Франции, немного в Дании, потом в Англии. И все.
Почему не было ученых в Испании, в скандинавских странах, наконец у хваленых германцев, которые только к 19 стали считаться культурным образованным народом.
Почему так ?
Может и возможны какие либо исторические исследования, которые бы ответили на этот вопрос, но главное все же, что таков был промысел Божий.
Другой вопрос, почему вообще возникла классическая наука. Она возникла исключительно из церковных проблем, более того, и развиваться могла исключительно на основе стиля мышления, выработанного в богословских школах первых христианских веков.

1. 1. Византия когда пала? В середине XV в.
1.2.Кстати отношения между Русью и Византией были мягко говоря прохладные. Когда пал Константинополь, то византийцы бежали во Францию, московиты не особо скрывали радости, крестовый поход против турок стал собирать римский папа.
2. Германцы стали только в XIX в. считаться культурным народом?! первый раз слышу. Гейдельбергский и Венский университеты были основаны в XIV в. А великий Кеплер?
3. В состав Испании входили и значительная часть Италии и Голландии, если же обрать сам Пиренейский полуостров. то там схожая ситуация с Россией - мнговековая борьба с инонезными захватчиками, религиозный фанатизм, затем захват огромных территорий.
4. Нет она возникла из-за развитие торговли и ремесел, геограических открытий.

1.1. Ну и что ? А что в западной Европе до 15 века разве была классическая наука ?
А Русь, как известно, была до того под ордой.
2.1. Насчет "прохлады" и "радости" какие то измышления атеистических историков. Видать перепутали с дохристианскими временами на Руси.
2. Однако во время возникновения и развития классической науки у них собственно ученых не было. Кеплер, будучи немцем по происхождению, не может считаться немецким ученым, он был учеником датского астронома тихо Браге, который к тому времени переехал в Прагу.
3. Фанатизм был везде, причем и после раскола, как в католических странах, так и в протестантских.
4. Нука объясните, каким это образом, монах и помощник епископа Коперник, решил помочь торговли и ремеслам, проводя свои исследования и расчеты.
А я потом объясню, что он решал конкретные проблемы, поставленные католической церковью.
Да и насчет стиля мышления не прокомментировали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 1:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Вильчинский Александр писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
Чушь и дичь. Тогда назовите теорию, серьезное изобретение? Где они?
вы утрируете, я нигде не писал, что лазали по пальмам. Там шла война капитала с феодализмом, города с деревней, свободы с диктатурой. В России один Новгород пытался противостоять тирании в итоге был порабощен. почему там капиталисты победили, а на Руси нет? Ответьте?
1) Ценность изобретений и теорий может быть только в их утилитарности. Если Русское Царство не было племенным обществом, которое по деревьям лазило - какие вопросы тогда??? Пока какие-нибудь немцы делили клочок земли на двести тысяч уделов - русские освоили огромные территории.

2) Впервые слышу, чтобы в Русском Царстве города с деревнями воевали. С применением артиллерии, или в т.ч. химического оружия? :sarcastic: То же самое с бессмысленным выражением "войны свободы с диктатурой" - госдепа тогда ещё не было, некому было придумывать такие байки :sarcastic:

3) Что "капиталисты победили"? Капиталисты в 90-х победили. Радуйтесь.

1. Ну и логика! В древней Ассирии тоже по деревьям не лазали, разница между ней и современной Японией наверное есть?!
У немцев появлялись и наливались мощью вольные города.
2. Это далеко невсегда война с мечом в руках, а война духа и ментальности, война развитого, жаждущего перемен, отурытого ума горожанина с консервативным, узколобым, малограмотным крестьянски мышлением. Хотя бывали и схватки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 1:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Вильчинский Александр писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
если же обрать сам Пиренейский полуостров. то там схожая ситуация с Россией - мнговековая борьба с инонезными захватчиками, религиозный фанатизм, затем захват огромных территорий
1) Попродробней про "религиозный фанатизм" России, "как на Пиренейском полуострове".

2) И где сейчас огромные территории Испании?

1. Иосиф Волоцкий, Геннадий Новгородский, уничтожение старообрядцев, иосифляне против нестяжателей, насильственное крещение народов. Даже ругательства типа "нехристь", "азият".
2. Отсоединились, так же как у Византии, Франции, Британии, у вас этак жтакже, уже от вас отпали огромные территории, этот процесс будет только нарастать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 1:36 pm 
Николай Всеволодович писал(а):
1. Ну и логика! В древней Ассирии тоже по деревьям не лазали, разница между ней и современной Японией наверное есть?!
У немцев появлялись и наливались мощью вольные города.
2. Это далеко невсегда война с мечом в руках, а война духа и ментальности, война развитого, жаждущего перемен, отурытого ума горожанина с консервативным, узколобым, малограмотным крестьянски мышлением. Хотя бывали и схватки.
1) Разница есть между любыми неравными объектами. И что?

2) Да, невидимая война была. Такая, что даже сами воюющие не знали... Надо же такие выдумки писать.

Ну, о том, что считаете "прогрессивным умом" - Ельцинов, Гайдаров, и прочих "менеджеров" - это мы уже объяснили в другой темы. Предельно поняли кто является примером для подражаний.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 1:44 pm 
Николай Всеволодович писал(а):
1. Иосиф Волоцкий, Геннадий Новгородский, уничтожение старообрядцев, иосифляне против нестяжателей, насильственное крещение народов. Даже ругательства типа "нехристь", "азият".
2. Отсоединились, так же как у Византии, Франции, Британии, у вас этак жтакже, уже от вас отпали огромные территории, этот процесс будет только нарастать.
1) И сколько уничтожили старообрядцев? Ну-ка сравните с вакханалиями резней любимых "прогрессивных" европейцев, где за год могли больше вырезать, чем на Руси за век.

Да, "нехристь" - вполне правильное ругательство, и Св. Иосиф Волоцкий ересь жидовствующих хорошо искоренил. Вы, может, жидов имеете в предках, потому и беспокоитесь так?

2) Порядка 80% территории РИ сохранилось, и под юрисдикцией РФ. Как бы не было печально Николаю Всеволодовичу. А тех, кто будет стремиться продолжать развал - мы будем ликвидировать всеми доступными методами. Тут цель оправдывает средства. И старые территории вернутся. Не впервые раздробленность на Руси.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 1:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
1. Были университеты, изучалась математика - закладывался фундамент.
Вы слышали про Лионскую унию? %)
А может скажите, как Русская церковь стала автокефальной и как это было воспринятов Византии?
2. Хе-хе, Прага входила в состав Германской империи. Там в Чехии 90% феодалов были немцы ;) Прага для немцев долгое время была родным городом, да собсснно для австрийцев до ХХ в. И самое главное по нации то он немец. Вот у евреев 2000 лет государства не было, что им Эйнштейна или Шолом-Алейхема не считать евреями? :)
3. Да, увы.
4. Потому что изобретения и развитие науки имеет под собой основу, весьма прагматическую - деньги, улучшение жизни. Конкуренция например заставляла придумывать что-то дабы победить соперника. Люди богатые независимые от феодалов имели излишек времени. что творческих и умных людей, сподвигало заниматься искусством и наукой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2116 ]  На страницу Пред.  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118 ... 142  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }