Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт авг 01, 2025 12:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 964 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 65  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 9:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34449
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ага. Это значит побоку. А в остальном прекрасная маркиза все хорошо все хорошо....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 10:30 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94242
Яков писал(а):
Скажите а почему вы не могли накормить страну и заставляли людей питаться макаронами в некоторых областях если ваша система такая прогрессивная. Почему у нас не было ничего путного в сфере автомобилестроения, легкой промышленности, электроники. Правда если это не касалось военной сферы. То есть на людей при коллективизме можно наплевать лишь бы бомбы были. В свою очередь почему при таких коллосальных ресурсах как у нас (вы же все говорите чо сейчас бы если не олигархи на все денег хватало бы) денег хватало только на оборонку. А народ жил бедно и голодно. Не луч ше ли признать что красные - уроды?


Я уже неоднократно говорил, что потребление основных продуктов питания в стране резко упало после 1991 года. Красные, может, и уроды, но кормили народ продуктами более высокого качества и в более большом объёме, чем сейчас. Прошёл уже 21 год, а ситуация не стала лучше. В магазинах всё есть (в основном - химия), но потребление - главный показатель в плане питания народа - не достигло советского уровня. Цифры уже приводит сто раз. Сейчас мы стали больше потреблять только хлеба, картошки, вино-водочных изделий и т.д. Меньше - мяса, молока, рыбы (почти вдвое), овощей и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 10:42 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Смертность ,наркомания ,проституция ,потеря огромных Русских территорий ,развал образования ,промышленности,раскол Русской Церкви на Украйне,развал медицины,армии,ВСЕГО-это итог развала СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Яков писал(а):
Скажите а почему вы не могли накормить страну и заставляли людей питаться макаронами в некоторых областях если ваша система такая прогрессивная. Почему у нас не было ничего путного в сфере автомобилестроения, легкой промышленности, электроники. Правда если это не касалось военной сферы. То есть на людей при коллективизме можно наплевать лишь бы бомбы были. В свою очередь почему при таких коллосальных ресурсах как у нас (вы же все говорите чо сейчас бы если не олигархи на все денег хватало бы) денег хватало только на оборонку. А народ жил бедно и голодно. Не луч ше ли признать что красные - уроды?

А Вы снова за те же песни?
И что БЕЛАЗ - это ничего путного, нужны обязательно мицубиси, лексусы и прочие кошкаи? Сколько можно говорить - да накладно нам пересаживаться было всем на личный транспорт, земля и природа такая, не держит асфальт, развивался поэтому общественный транспорт, железнодорожный и водный в первую очередь И ресурсы колоссальны, но очень дороги для добычи и в большинстве выгодно их добывать и разрабатывать только в условиях общего планового - "семейного" хозяйства. А олигархами используется сейчас труд предыдущих поколений, по многим отраслям невыгодно им теперь даже минимально основные фонды обновлять.
Мы жил не бедно и голодно, мы жили по средствам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 3:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
1. Я уверен, что Вы это несерьезно говорите, чтобы только меня подзавести...
Вы, понимаешь, моих земляков обижаете, что они же сами советскую власть устанавливали и утверждали под страхом. Попробовали бы мы с Вами тогда это им сказать!
Как и самодержавие, советская власть естественно не могла обходиться без принуждения. Но и без убеждения и та и другая тоже не могли обойтись. Без осознания народом "правильности" власти ничего бы совершить было невозможно. И даже вроде как лозунг тамбовского бунта был "За Советы без коммунистов".
2. Нет же, изначально это назывался у Вас "рынок". "Товарно- денежные отношения" существовали в различных общественных формациях в различных формах.
Можно сказать, что внутри, например, семьи присутствуют "товарно-денежные отношения"? В определенной мере - да! Ну а представьте себе, что семейное хозяйство перейдет внутри на "рыночные" отношения. Тут много себе можно представить красочных картин, но результат будет очевидным - любой труд или послушание внутри семьи станет "неэффективным". А страна-то у нас была во все времена по принципу большой семьи.

1. Да, погорячился, если бы русский народ не обманулся красивыми обещаниями и лозунгами, то Советская власть не простояла бы и недели (и то сопротивление было). Однако, субъективность восприятия социализма-капитализма от этого ничуть не изменилась. Было много как тех, кто в те годы царское время добром поминал, так и тех, кто его хаял.
2. Товарно-денежные отношения при феодализме не являлись преобладающими. Тогда ведь не было промышленности, одно сельское хозяйство, от которого все крестьяне и кормились. Рынок не был регулятором экономических отношений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2012 9:22 pm 
Яков писал(а):
Лодки делали подводные а кресло на колесах не могли
Сколько народу от этого померло. Просто страшно сказать.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 8:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
1. Знакомая песня.
Про народ, доверчивый, простой, бесхитросный такой, поверивший в обещания молочных рек и кисельных берегов. Нас вот только там тогда среди них не хватало, уж мы бы разоблачили заговор мировой закулисы.
Как могла Советская власть не простоять и недели, когда Советы возникли еще до Февральской? В этой фразе Вы, наверное, имели ввиду не орган власти, а большевиков как представителей власти. Но они и отличались от всех остальных претендующих возглавить и порулить тем, что сразу начали воплощать в жизнь то, что обещали. Естественно сразу почти стало проявляться на деле - что реально и нужно и осуществимо, а что только пустая теория. Советы же выбрали как форму власти, в конечно итоге оказавшуюся наиболее традиционной.
И если вспоминать кто как поминал царское время, то да – одни говорили, что «при царе никогда бы не вылез из навоза и нужды и не выучился бы на инженера или агронома». А другие, что «при царе-батюшке здорово было – покос идет и барин сверх платы выставляет косарям ведро водки и бочонок пива, и все пучком было, никто сильно не напивался, а сейчас коммунисты на уборочную в магАзине водку прячут, а и все равно пьють».
В разных вариациях и акцентах слышал я такие разговоры, но то, что «нужен Царь» никто не говорил и не намекал, а вот то, что «нужен Сталин» - говорили часто, в частности по вопросу «пьють - не пьють».
2. Все же вот неисправимый Вы марксист! В семье, в отношении между членами семьи, тоже «феодализм»?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 8:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 3:00 am
Сообщения: 26
Откуда: Курск
Уже надоело читать одно и тоже о немыслимом расцвете страны советской.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 8:43 pm 
Так не читайте.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2012 8:23 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45764
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Скажите а почему вы не могли накормить страну и заставляли людей питаться макаронами в некоторых областях если ваша система такая прогрессивная. Почему у нас не было ничего путного в сфере автомобилестроения, легкой промышленности, электроники. Правда если это не касалось военной сферы.


В 60-х годах советская электроникак была вполне на нормальном уровне. Отставание началось лишь в эпоху развития персональных компьютеров. Впрочем, у меня ещё советский калькулятор до недавнего времени работал и электронные часы производства воронежского завода.
Да и раздетым по улицам в советские времена вроде никто не бегал. :sarcastic:
По машины не скажу, это явно не моя тема, но точно знаю, что у нас на даче ещё советские холодильники работают - это на счёт того, что "у нас не было ничего путного в сфере автомобилестроения, легкой промышленности, электроники". :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2012 8:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
1. Знакомая песня.
Про народ, доверчивый, простой, бесхитросный такой, поверивший в обещания молочных рек и кисельных берегов. Нас вот только там тогда среди них не хватало, уж мы бы разоблачили заговор мировой закулисы.
Как могла Советская власть не простоять и недели, когда Советы возникли еще до Февральской? В этой фразе Вы, наверное, имели ввиду не орган власти, а большевиков как представителей власти. Но они и отличались от всех остальных претендующих возглавить и порулить тем, что сразу начали воплощать в жизнь то, что обещали. Естественно сразу почти стало проявляться на деле - что реально и нужно и осуществимо, а что только пустая теория. Советы же выбрали как форму власти, в конечно итоге оказавшуюся наиболее традиционной.
И если вспоминать кто как поминал царское время, то да – одни говорили, что «при царе никогда бы не вылез из навоза и нужды и не выучился бы на инженера или агронома». А другие, что «при царе-батюшке здорово было – покос идет и барин сверх платы выставляет косарям ведро водки и бочонок пива, и все пучком было, никто сильно не напивался, а сейчас коммунисты на уборочную в магАзине водку прячут, а и все равно пьють».
В разных вариациях и акцентах слышал я такие разговоры, но то, что «нужен Царь» никто не говорил и не намекал, а вот то, что «нужен Сталин» - говорили часто, в частности по вопросу «пьють - не пьють».
2. Все же вот неисправимый Вы марксист! В семье, в отношении между членами семьи, тоже «феодализм»?

1. Да, да, и успешно воплощали коммунистические идеи борьбы с религией, с семьей, частной собственностью и прочими "предрассудками" вроде запрета абортов и педерастии. В экономике же своим волюнтаризмом только обескровили крестьянство и вынуждены были вернуться к той же частной собственности.
Опять-таки все субъективно. Одни радовались тому, что в услужение большевичкам агрономами пошли, другие же страдали от вида разрушенных церквей, поруганных святынь, расстрелянных священников.
2. Нет, в семье царят естественные родственные отношения. Мужик прежде всего думает о том, как своих деток накормить, а потом уж о других семьях. Отсюда и вытекают экономические отношения между разными семьями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2012 11:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
1. Да, да, и успешно воплощали коммунистические идеи борьбы с религией, с семьей, частной собственностью и прочими "предрассудками" вроде запрета абортов и педерастии. В экономике же своим волюнтаризмом только обескровили крестьянство и вынуждены были вернуться к той же частной собственности.
Опять-таки все субъективно. Одни радовались тому, что в услужение большевичкам агрономами пошли, другие же страдали от вида разрушенных церквей, поруганных святынь, расстрелянных священников.
2. Нет, в семье царят естественные родственные отношения. Мужик прежде всего думает о том, как своих деток накормить, а потом уж о других семьях. Отсюда и вытекают экономические отношения между разными семьями.


1. В подражание выдающимся борцам с коммунизмом здесь Вы ставите в один ряд «борьбу с религией, с семьей и частной собственностью». Частная собственность, так сказать, не менее ценна и важна для человека, чем семья и вера.
Ни разу не встречал коммуниста, который бы боролся с семьей. Наоборот – знал секретаря райкома, в обязанности которого входило в т.ч. и улаживание семейных конфликтов, знал офицера, которому развод с женой стоил служебной карьеры – в 37 лет ходил еще в старлеях и т.д.
Антиклерикализм коммунистов часто отождествляется с «борьбой с религией».
Люди не делились на «агрономов» и «страдающих». Я хоть и не совсем «агроном» (большевички меня выучили и я пошел к ним в «услужение» лесным инженером), но и мне тоже было обидно от вида запущенных и разрушающихся церквей(которые не попали в перечень памятников истории и архитектуры), хотя абсолютно нецерковным был в те времена. Батюшкам, которые в то время служили на приходах, тоже конечно же было обидно за недействующие храмы и «борьбу с религией» коммунистов. Но в материальном плане при всей этой "борьбе" они были значительно тогда более обеспечены, чем агрономы и инженеры.
Но, самое главное, причем здесь в этом ряду частная собственность?
Или она укрепляет семью и веру?
Или установление приоритета частной собственности укрепило крестьян? В результате столыпинских реформ, например, в западных губерниях Империи к 1915 г. без земли были1/2(Витебская и Ковенская) до 2/3(Гродненская и Виленская) крестьян. Это не «обескровливание»?

2. Так же и в государстве должны быть «естественные» отношения – каждый должен сначала о других думать. У нас всегда так было «естественно».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2012 5:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. Вы вроде не в 20-х годах жили? Для чего же сравниваете совершенно разные периоды Советского государства? Вспомните декреты об отмене статьи за педерастию, отмене абортов, общественное воспитание детей взамен семейного, провозглашенное еще в "Манифесте" Энгельса и т.д.. Как воспитывали детей в школах на уроках истории, биологии, литературы и проч. и упоминать не хочется.
В 1925 году возник "Союз воинствующих безбожников". Существовали разные антирелигиозные кружки, в университетах читались лекции. Это, видимо, тоже антиклерикализм. И общее воспитание в духе материализма - антиклерикализм.
Частная собственность здесь в том ряду, что это - естественное право человека. Человек имеет право владеть собственностью, иначе он превратится в послушное орудие власти, в раба.
2. Т.е. сначала накормлю чужих детей, а потом своих?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2012 6:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Частную собственность не нужно отождествлять с личной(в социалистических обществах не запрещенной).Разве естественно,что земля,река,лес,нефть-частная собственность?Это извращение.Разве коммунисты запрещали Вам иметь личные вещи ,машину,протчую технику-это собственность-личная и естественная(хотя во многих первохристианских общинах-не только монастырях и ее не было )?В СССР кроме гос.собственности была развита потребкооперация-от сельхозпредприятий до жилья-это собственность кооперативная.В 70-е годы в Испании именно коммунисты создали сеть производящих и обслуживающих малых предприятий-предлагали нам-ЦК взявший , с конца семедисятых курс на реставрацию капитализма отверг и этот опыт и китайский.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2012 6:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Значит, государство будет решать, что мне только тапочки можно иметь в личном владении? Здравствуй, "1984".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 964 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 65  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Чертополохов и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }