не торопись Дмитрий. большинство посетителей этого форума достаточно молодые люди, или ты пророк что видишь на 50 лет вперёд?
перефразаруя слова киногероя "мне крестьянин работающий на земле так же дорог как герой защищающий нашу Родину".
и не надо противопоставлять одних другим.
каждый трудится в меру своих возможностей. и уж во всяком случае черносотенцы сделали не меньше хорошего чем Влад Кононов, скорый на осуждение.

А я вообще-то не про себя говорил....А про НЕРУССКИХ, которые для России сделали больше, чем большинство из "титульной нации". И которые, если следовать декларируемым здесь лозунгам, окажутся париями, гонимыми и третируемыми, если установится т. н. "русский порядок". Я уже писал, что заслуженный летчик-испытатель, летчик-снайпер, космонавт-испытатель, ГЕРОЙ РОССИИ, Магомет Омарович Толбоев в 2004 году был избит подонками только за то, что он дагестанец. Пока люди, здесь присутсвующие, не поймут одну простую вещь - в НАСТОЯЩЕЙ ИМПЕРИИ место человека определяется не НАЦИОНАЛЬНОСТЬЮ, а тем, как этот человек СЛУЖИТ ИМПЕРИИ. И любые права, блага и почести определяются ТОЛЬКО СЛУЖБОЙ И ПРИНОСИМОЙ ПОЛЬЗОЙ. А здесь же люди считают, что возможна ИМПЕРИЯ, где одна нация будет иметь привелегии ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании именно национальности. ХРЕНА ЛЫСОГО! ИМПЕРИЮ так не построить, царство, дремучее и болотное - легко! МИРОВУЮ ИМПЕРИЮ - НИКОГДА! И на Россию до 1917 года можете не кивать - одной из главных причин, уничтожевшей это государство, как раз и был конфликт между ИМПЕРИЕЙ и мононациональным царством, шатания из одной крайности в другую.

Ваша ошибка в том, что Вы не понимаете, что "Герои С-ского Союза" и прочие герои из представителей прочих народов России попросту более заметны на фоне Русского народа и его героев. Слово "пропорция" слышали? У нерусских пропорция героев по отношению к этносу больше по определению.

Нет, это Вы упорно не желаете понять того, о чем я пишу, возможно я плохо объясняю. Я говорю о том, что если следовать провозглашаемым на этом форуме лозунгам и принципам, то все перечисленные мною люди будут ВЫШВЫРНУТЫ за борт по одной единственной причине - ОНИ НЕ РУССКИЕ! И именно это я считаю преступлением перед Россией и перед Богом, вот и все. А наличие достаточного числа героев и просто замечательных людей среди русских я и не оспариваю, сам много встречал таких людей за время службы. Просто еще раз повторю - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ НЕ ДОЛЖНА ИМЕТЬ ЗНАЧЕНИЯ при оценке человека, а только его дела и приносимые им польза или вред для государства. Приносишь пользу - будь ты трижды еврей или якут или грузин - почет тебе и уважение. Приносишь вред - будь ты тридцать три раза русский - мешалкой тебе по одному месту....Только при таком подходе можно создать сильное государство мирового уровня и значения - ИМПЕРИЮ. В противном случае будет залитое кровью и помоями пожарище.

Влад, Вы действительно производите впечатление вспыльчивого человека... Нужно отметить, что я, к примеру, ни разу на данном форуме не видел призывов к "мочилову", а Вам уже мерещаться "принципы", при которых что - то нехорошее будет.

По теме же, а в особенности в бессмысленной фразе "НАЦИОНАЛЬНОСТЬ НЕ ДОЛЖНА ИМЕТЬ ЗНАЧЕНИЯ" можно как раз углядеть, опять таки если разойтись, подобно Вам, и русофобию даже.

Из того,что Маршал Баграмян - Великий воин и Великий Герой, никак
не следует, что за его заслуги нужно всю Армению переселить в Россию.

Россия - страна Русская, а ходить за каждым представителем не коренной народности с целью выяснить "хороший ли это человек" - огромная глупость, если не шизофрения. Создайте достойную жизнь хозяевам страны - Русским, Татарам, Якутам... Потом можно будет подумать и о других.

К сожалению, именно по такому принципу и построена нынешняя власть... Где для Русского большинства условия хуже, чем для меньшинств.



Все таки, Влад, разрешите покивать. Именно нагнетаемый в умах образ врага, искусно создаваемый Лениным и Троцким, возбудил ненависть многих народов Империи именно к Русским, и миллионный геноцид притерпели именно Русские, а не кто - то другой, и планы сделать из Империи - советы, при помощи "коррекции" (уменьшения численности) Русского большинства полностью удались.

Навеяло дискуссией :

Россия - для Русских!
Россия - для Татар!
Россия - для Лезгинов!
Россия - для Авар!

Россия - для Якутов!
Россия - для Коми!
Но не для мигрантов,
чужих в нашем доме.

За те месяцы, что я на форуме, именно об этом и говорилось тыщу раз. Где Вы могли найти некие кровавые призывы, я не понимаю.

Бессмысленна это фраза для Вас, хотя похоже я действительно не умею объяснять...."Условия" на до создавать не для "русских, татар, якутов" (кстати, почему именно для них - а для чукчей, эвенков, коми??). А для людей! Т. е. в государстве должна существовать такая система власти и законов, которая не делит людей оп национальностям. Есть закон - тот кто его выполняет живет спокойно и счастливо. Тот кто не выполняет - сидит в тюрьме или машет кайлом на каторге. И все! До тех пор пока милицейский сержант Иванов будет заинтересован в получении с торговца Махмудзаде 100 баксов в свой карман, а не в том, чтобы этот торговец соблюдал ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ законы и правила, ничего не поменяется. И этого сержанта Иванова заставляют сшибать эти стольники не Путин и не Иванов и не "мировые жидомассоны", а то, что сержант - ублюдок и козел. И менять надо это. Надо создавать условия, при которых быть ублюдком и козлом НЕВЫГОДНО. При чем неважно, какой национальности этот ублюдок. Как создать такие условия?? Франция времен де Голля и Аргентина и Перу недавнего прошлого. Снижения уровня коррупции в разы. И заниматься и планировать надо именно это, а не "мировое жидомассонство" виртуально побеждать...

Вот теперь я с Вами совершенно согласен, готов подписаться под каждым словом. Действительно, главная проблема - коррупция. И сшибают там не стольники, а тысячи и миллионы, за счет существования этнических ОПГ. Но также, позвольте Вам заметить, что
ни одна уважающая себя страна не относится к миграции так, как Россия. Мы на 2(!) месте по количеству мигрантов в мире. Уровень преступности мигрантов огромен, и уж никак не видно, чтобы приезжие хоть сколько - нибудь старались мирно влиться в наше общество. Это, правда, не только наша проблема, но и всей Европы. Лучшим же примером разумного законодательства является Швейцария, где права
коренного населения резко превалируют над мигрантами. И это совершенно нормально. Мы же имеем гигантские потери населения вкупе с ордами враждебных нам людей, заселяющих наши земли.
Это ненормальная ситуация. А контроль над миграцией и получением гражданства - государственное дело, сфера ответственности государства. И именно здесь процветает коррупция. Татарин или Русский не может выехать из какой - нибудь страны СНГ, где настоящий нацизм по отношению к Русским и русскоязычным, а криминальный авторитет любой национальности легко получает гражданство.

P.S. По поводу "национальность не имеет значения", Вы как считаете,
вид на жительство и гражданство нужно в первую очередь давать Якуту,
переселяющемуся в Россию из, например, Казахстана, или Казаху на основании того, что он хороший человек?

Я считаю, что в первую очередь вид на жительство должен получить тот, кто принесет России больше пользы. И если казах обладает ценными для России навыками или профессией, то он должен иметь преимущество в получении вида на жительство перед якутом, особенно если тот не умеющий работать раздолбай, который едет в Россию в надежде "устроиться на халяву". Кто это будет определять? Миграционная служба, это их работа, они за это зарплату получают. А задача государства эту самую службу обеспечить квалифицированным персоналом и необходимым бюджетом. И далее оный казах будет ОБЯЗАН соболюдать РОССИЙСКИЕ законы. Соблюдает? Молодец - спокойно живет, хорошо зарабатывает. Не соболюдает?? Вид на жительсвто аннулируется, депортация в 24 часа без права повторного въезда даже туристом. А "хороший", "нехороший" - это словоблудие. Приносишь стране пользу и блюдешь законы?? Живи и радуйся, тебя никто не тронет за то, что ты другой нации, нет - "извольте Вам выйти вон"(с)....

То, что я выделил - и есть аморальный подход. Простите за перефразирование, но "извольте Вам выйти вон"(с), нужно говорить именно тем, кто так считает.

Якут имеет, пусть он даже самый "раздолбай", первейшее право на гражданство, поскольку это его историческая Родина - Россия.

Ну а если Вы такой поборник хороших людей, переселите другой народ, американцев с немцами, например, самых работящих в Россию, за место Русских и всех коренных.

Вы издеваетесь?? При чем тут "хороший - нехороший", "моральный- аморальный"?? При чем тут "переселение хороших"?? Где я делю на "хороших - нехороших"?? Что Вы тут детский сад устраиваете?? Это единственно РАБОТАЮЩАЯ иммиграционная политика. "Раздолбай" имеет преимущественное право на гражданство?? А может ему это право следует сначала заработать?? Или Вы хотите кормить очередного тунеядца и алкоголика?? Не надоело?? Если "раздолбай" хочет гражданство - хорошо, пусть отбудет сначала государственную повинность и докажет, что он готов приносить пользу Родине. А суть повинности будет определяться нуждами страны на данный момент. Либо в армию, либо на важные государствеенные работы. Отбыл повиннсоть - получай ГРАЖДАНСТВО. Кстати - вид на жительство и гражданство вещи ПРИНЦИПИАЛЬНО разные. А то такие "раздолбаи" набегут - "это моя историческая Родина, дайте гражданство, дайте подъемные, дайте жилье, дайте то, дайте это!" а потом будут пьяные ссать и срать у Вас в подъезде пропивая пособия. Нет уж, нафиг, насмотрелся....Я вообще считаю, что получение гражданства не должно быть автоматическим и определяться правом рождения. Гражданство должно быть зарабаотанным - через ВСЕОБЩУЮ систему государственных повинностей ( по достижении определенного возраста человек без различия пола, национальности и вероисповедания должен для себя решить - желает он быть ГРАЖДАНИНОМ этой страны и пользоваться определнными правами или быть просты подданым и некоторых прав не иметь. Хочешь быть ГРАЖДАНИНОМ - отбываешь повинность и доказываешь делом готовность служить своей стране и работать на ее благо. Не желаешь нести повинность - на здоровье, остаешься просто подданым, платишь налоги, имеешь законодательную и социальную защиту, но не имеешь права на владение земельной собственностью и участие в выборах и в органах власти. Сразу оговорюсь - это как вариант, данная вещь - повод для обсуждения). И еще раз прошу - не передергивайте мои слова и додумывайте за меня.

Гражданство получают двумя путями, первый - родится гражданином,
второй - приобрести его. Такая схема идет с Рима.

Алкоголиков... На русофобские выпады лучше не отвечать. Для справки - в области строительства и рыночной торговли (до нынешнего времени), брали преимущественно мигрантов, оставляя за бортом десятки тысяч специалистов, вынужденных искать другую профессию, а за неимением оной, и спиваться.




Вы повторяете слово в слово "демократические ценности", в которых
эффективность выше человека, государства и страны. А по сути же,
то, что Вы предлагаете, нигде не существует, разве в США. За неимением коренного населения, когда - то вырезанного мигрантами, страна эта полностью состоит из иммигрантов, и действительно, там первейший критерий - критерий полезности, а не родства. В этой стране это работает. Но чтобы предложить это для России... Это нужно
быть либо врагом государства, либо русофобом (что одно и тоже), либо
утопистом.

При этом я не отрицаю, напротив, что нужны качественные, квалифицированные кадры. На основании этого Вы можите смело остынуть, и 10 - 20 миллионов новоприбывших депортировать по Вашей же схеме. Целиком поддерживаю. При этом Русских среди них окажется малая часть, поскольку им 1. Не нужно учить язык 2. Не нужно получать профессию (Русские в страны СНГ и ехали, чтобы поднимать чужие экономики, еще в СССР), 3. Не нужно адаптироваться к менталитету.