Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 11:40 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 964 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 65  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 8:29 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94167
В нашей Церкви нет слабых мест.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 8:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
[quote="Митрофан Крушеван"][/quote]

1. Интеллигенщина принимала участие в работе комиссий - ученые, врачи, общественность

2. Опять импровизируете как сын юриста - где я рекомендовал священноначалию самолично вскрывать мощи?
Но вопрос с мощами должен был быть самим священноначалием определен.
И с "темнотой" народной тоже. В свое время, в православном государстве.
Но не решали, и в итоге результаты вскрытия нанесли тяжелейший удар по вере народной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 8:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Александр Робертович писал(а):
В нашей Церкви нет слабых мест.

В Церкви - нет, в повседневной церковной жизни были и, к сожалению, имеем и сейчас, никто это и не скрывает. Почему в православном государстве, которым являлась Россия до революции, люди не знали что такое Святые мощи?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 12:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
1. Интеллигенщина принимала участие в работе комиссий - ученые, врачи, общественность
2. Опять импровизируете как сын юриста - где я рекомендовал священноначалию самолично вскрывать мощи?
Но вопрос с мощами должен был быть самим священноначалием определен.
И с "темнотой" народной тоже. В свое время, в православном государстве.
Но не решали, и в итоге результаты вскрытия нанесли тяжелейший удар по вере народной.


1.Причем тут какая-то интеллигентщина из каких-то комиссий? Инициатором вскрытия мощей был Совнарком, там сидели одни большевики. Будете это отрицать?
2. Какой вопрос с мощами??? Не было никаких вопросов с мощами, что вы несете?
Или вы, как и большевик Курский, считаете, что мощи - это шарлатанство и фальсификация для эксплуатации темноты (выбивания денег , по вашему)? Ну так скажите об этом четко и ясно, а не вертитесь как уж на сковородке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 12:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Не, ну какой упырь, все-таки? Нет чтобы просто осудить кощунственные действия большевиков, он, гнида этакая, какую-то основу подводит, под это дело, мол, с мощами вопрос был не решен, вот большевики его по своему и решили. Надо ж такую чушь пороть всерьез!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 1:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):

1.Причем тут какая-то интеллигентщина из каких-то комиссий? Инициатором вскрытия мощей был Совнарком, там сидели одни большевики. Будете это отрицать?

Обычный бандитский принцип - повязать "общей кровью". Т.е. большевики отлично понимали, что творят паскудство и мерзость, и хотели переложить часть ответственности на "общественность".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 1:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
1. Интеллигенщина принимала участие в работе комиссий - ученые, врачи, общественность
2. Опять импровизируете как сын юриста - где я рекомендовал священноначалию самолично вскрывать мощи?
Но вопрос с мощами должен был быть самим священноначалием определен.
И с "темнотой" народной тоже. В свое время, в православном государстве.
Но не решали, и в итоге результаты вскрытия нанесли тяжелейший удар по вере народной.


1.Причем тут какая-то интеллигентщина из каких-то комиссий? Инициатором вскрытия мощей был Совнарком, там сидели одни большевики. Будете это отрицать?
2. Какой вопрос с мощами??? Не было никаких вопросов с мощами, что вы несете?
Или вы, как и большевик Курский, считаете, что мощи - это шарлатанство и фальсификация для эксплуатации темноты (выбивания денег , по вашему)? Ну так скажите об этом четко и ясно, а не вертитесь как уж на сковородке.

1. Совнарком вынес постановление, а инициатором был Петр Красиков - сын юриста и внук протоиерея. Интеллигенщина в общем-то.
2. А вот и был вопрос, на зря за это атеисты так уцепились. Еще раз спрашиваю - читали материалы вскрытий?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 1:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Не, ну какой упырь, все-таки? Нет чтобы просто осудить кощунственные действия большевиков, он, гнида этакая, какую-то основу подводит, под это дело, мол, с мощами вопрос был не решен, вот большевики его по своему и решили. Надо ж такую чушь пороть всерьез!

Вы продолжаете разговаривать как базарный женский организм?
Да, считаю что проблема была и большевики решили ее по-своему. Но ранее должно было это решать само священство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 1:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Константин писал(а):
Опираясь на революционное сознание трудящихся масс, планомерно и последовательно провести полную ликвидацию мощей

Так значит по вашему это сами "трудящиеся массы" т.е. простой народ хотел ликвидировать мощи, а большевички только "опирались на их сознание"? :shock: Совсем тупой или просто издеваешься?

Кстати Константин, как там с ответами на мои вопросы насчёт жертв красного террора?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 2:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Константин писал(а):
1. Интеллигенщина принимала участие в работе комиссий - ученые, врачи, общественность

2. Опять импровизируете как сын юриста - где я рекомендовал священноначалию самолично вскрывать мощи?
Но вопрос с мощами должен был быть самим священноначалием определен.

1. Ну а по приказу кого создавались эти самые комиссии, кто изначально был инициатором и организатором варварских акций по вскрытию мощей? Не большевистская ли власть

2. И что же по-вашему длжно были сделать с мощами свещенноначалие???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 3:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Сергей Русский писал(а):
Константин писал(а):
Опираясь на революционное сознание трудящихся масс, планомерно и последовательно провести полную ликвидацию мощей

Так значит по вашему это сами "трудящиеся массы" т.е. простой народ хотел ликвидировать мощи, а большевички только "опирались на их сознание"? :shock: Совсем тупой или просто издеваешься?

Многоуважаемый Сергей, это не я написал, это Наркомюст в 1920 году, без моего ведома...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 4:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Ну, раз Наркомюст - тогда понятно, ибо каждому известно, что это было Главнейшее Вместилище Трудящихся Масс и их революционного сознания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 6:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
1. Народники тоже были марксистами. Не помню сейчас кто из них имел переписку с Марксом. И Маркс ему как бы указывал, что нечего русским, не достигшим высот европейского развития, соваться вперед. Все, что он написал, предназначалось на его взгляд в первую очередь для англичан и немцев как для высшей цивилизации. Другие народы на его взгляд безнадежно уже отстали. Надо, выходит, достичь достаточного уровня развития капитализма.
Столыпин, чтобы влиться в русло, так сказать, общемирового прогресса, решил этот прогресс ускорить в однобоком порядке. Решил ускоренно и радикально поделить крестьян на буржуев и пролетариат. При этом не обеспечивая оторванных от земли достаточно работой, и, самое существенное, ломая вековые устои традиционной народной жизни.
2. Не правильно, Ленин отошел, еще до революции. Провозгласив союз рабочих и крестьян. По Марксу - абсурд.

1. Гуглим БСЭ:

Эсеры (социалисты-революционеры, с.-р.), крупнейшая мелкобуржуазная партия в России в 1901—22. В ходе развития русского революционного движения партия Эсеры проделала сложную эволюцию от мелкобуржуазного революционаризма к сотрудничеству с буржуазией после Февральской революции 1917 и фактическому союзу с буржуазно-помещичьей контрреволюцией после Октябрьской революции 1917.
http://bse.sci-lib.com/article127137.html

Педивикию:

Историко-философское миросозерцание партии обосновывалось трудами Н. Г. Чернышевского, П. Л. Лаврова, Н. К. Михайловского.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0.B8.D0.B8

Как видим, марксизмом и не пахнет. Эсеры опирались на крестьянство, большевики на рабочих, социализм у эсеров крестьянский, утопический по словам марксистов.

Столыпин лишь издал указ, разрешающий выход из общины, насильственно он никого из общины не гнал. Напротив, видя как переселенцы в Сибири вновь организуются в общины, он одобрил это. Т.е. он мыслил более гибко, чем принято думать. А выходить из общины желали сами крестьяне судя по проценту выделившихся. Реформа имела цель дать выход наиболее предприимчивой части крестьянства, которую душила община. Так что это не более чем миф - приписывание Столыпину желания разрушить общину. Да что там, почитайте сами, как он обосновывал необходимость реформы:

Естественным противовесом общинному началу является единоличная собственность. Она же служит залогом порядка, так как мелкий собственник представляет из себя ту ячейку, на которой покоится устойчивый порядок в государстве. В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению - мироеда. Вот единственный почти выход крестьянину из бедности и темноты, видная, по сельским воззрениям, мужицкая карьера. Если бы дать другой выход энергии, инициативе лучших сил деревни, если бы дать возможность трудолюбивому землеробу получить сначала временно, в виде искуса, а затем закрепить за ним отдельный земельный участок, вырезанный из государственных земель, или из земельного фонда Крестьянского банка, причем обеспечена была бы наличность воды и другие насущные условия культурного землепользования, то наряду с общиной, где она жизненна, появился бы самостоятельный зажиточный поселянин, устойчивый представитель земли. Такой тип уже народился в западных губерниях, и он особенно желателен теперь, когда Вашему Императорскому Величеству стало благоугодно выслушивать голос земли через Государственную думу.
http://dugward.ru/library/stolypin/stol ... t1904.html

2. Марксизм не догматическое вероучение, поэтому Ленин лишь приспособил его к конкретной ситуации. Сталин - другое дело: он начисто отказался от основных положений марксизма, начав строить нечто вроде фашистского государства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 6:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
1. Ну какой же миф? На свои керенки они что ли воевали?
Несерьезно.
"В отношении снабжения армии мы уже указывали на создание державами Антанты военно-экономического базиса для Деникина. Конкретно это выражалось в присылке Англией (Франция приняла на себя 50 % стоимости всего привезенного Англией) предметов вооружения, снаряжения, боевых припасов, инженерного и авиационного имущества и обмундирования по расчету на 250 000 человек. Если принять во внимание, что все белые армии Юга России по своей численности не достигали 85–90 тысяч, то даже учитывая значительную текучесть армии (дезертиры, пленные, больные, раненые и убитые), все же снабжение армий Юга России можно считать вполне удовлетворительным. Однако... с «небольшой» оговоркой. Эта оговорка состоит в том, что в белой армии по части, как выражается генерал Лукомский, злоупотреблений дело обстояло далеко не благополучно, и частично запасы обмундирования, поступавшие от Англии и разгружавшиеся в Новороссийском порту, оказывались неведомыми путями на местных «барахолках».
"
2. Ну вот этих душек народ и не поддержал. Потому, что чем дальше продвигались, тем хуже себя вели:
"Происходят грандиозные грабежи отбитого у большевиков государственного имущества, частного достояния мирного населения; грабят отдельные воинские чины, небольшие шайки, грабят целые воинские части, нередко при попустительстве и даже с соизволения лиц командного состава. Разграблено и увезено или продано на десятки миллионов рублей самого разнообразного имущества начиная с интендантских вещевых складов и кончая дамским бельем. Расхищены кожевенные заводы, продовольственные и мануфактурные склады, десятки тысяч пудов угля, кокса, железа. На железнодорожных контрольных пунктах задерживаются (представителями деникинской власти) отправляемые под видом воинских грузов вагоны с громадным количеством сахара, чая, стеклом, канцелярскими принадлежностями, косметикой, мануфактурой. Задерживаются отправляемые домой захваченные у неприятеля лошади..."
http://www.rusrevolution.info/books/index.shtml?15_03

1. Так ведь финансировали Белые армии не безвозмездно, им выдавались товарные кредиты с процентами на поставку всего необходимого. Практически то же самое было и в годы Великой Отечественной войны. Почему белым нельзя, а красным можно?

2. Полагаю, что причина вовсе не в зверствах белых, поскольку красные зверствовали и мародерствовали побольше, чем белые. Все дело в демагогии большевиков, в их беспощадном подавлении любых попыток протеста, в эксплуатации антипомещичьих настроений крестьян, вызванных нерешенным до революции земельным вопросом. Я вообще убежден, что будь столыпинская реформа доведена до конца, никакой революции не было бы. И Троцкий тоже писал об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 10:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
1. Совнарком вынес постановление, а инициатором был Петр Красиков - сын юриста и внук протоиерея. Интеллигенщина в общем-то.
2. А вот и был вопрос, на зря за это атеисты так уцепились. Еще раз спрашиваю - читали материалы вскрытий?

1. Читай, упырь, о вскрытии мощей. Православная энциклопедия. Может чего поймешь, красная ....
Инициатор - коллегия Наркомюста и Совнарком. Красиков - глава Ликвидационного отдела Народного комиссариата юстиции РСФСР. Исполнитель, а не инициатор. Большевик Красиков. Большевик. Причем тут ителлигенщина?
2. Озвучь вопрос то. Чего стесняешься? Ну выдави из себя - мощи поддельные, предназначались "для эксплуатации народных предрассудков", церковь занималась шаралатанством, чего уж....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 964 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 65  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }