Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 1:52 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 964 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 65  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 12:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Забавно как старый демагог постоянно переводит разговор со своих жидобольшевиков на проблемы дореволюционной России.
Но давайте все же еще раз спросим его - Совдепия возглавляемая кучкой жидов - это государство русской нации????


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 2:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
1. А точные цифры "солидной доли" нерусской части элиты можете привести? И что такое по вашему "всевозможная элита"?
2. Совдепия стала, по вашему, "государством русской нации"?
3. В чем принципиальная разница между "государством русской нации" и "государством русского народа". Вы сказали, что я что-то здесь неправильно понял

1. А кто их вообще когда-либо подсчитывал? Но достаточно, например, взглянуть на составы Императорской Академии наук в различные времена.
2. Вообще не было у нас такого понятия никогда - "русская нация".
Все остальное русское было, а это - будущие адольфофилы насмотрелись в детстве фильмов "про войну" а потом позже начитались всякой западной лабуды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Ну, есть и другие данные:
Цитата:
"Иностранный капитал играл значительную роль в развитии российской промышленности, но не решающую. По мнению О. Платонова, общий объем зарубежных вложений в промышленность составлял не более 9 – 14 % всех промышленных капиталов. [1] Эта цифра не превышает аналогичных показателей основных западноевропейских стран и свидетельствует о включении Российской империи в сферу действия общемировой тенденции интернационализации капитала. Хотя нужно признать, что оценка удельного веса иностранных инвестиций в русской промышленности неоднозначна. В свое время П.В. Оль писал, что в период с 1880-го по 1913 год капиталы иностранного происхождения составляли около 50% всех вложенных в промышленность России. [2] Однако известно, что на начало XX века доля иностранных предпринимателей среди владельцев торговых домов составляла лишь 11,3 %."

На какую дату и в каком веке уважаемый О. Платонов определяет 9-14%?
Причем здесь этот перл: "доля иностранных предпринимателей среди владельцев торговых домов"? Торгашей может быть много, а один какой-нибудь "гобсек" владеть 90% всех ихних капиталов.
Цитата:
Но самое главное, заключается, в том, что если бы положение было таковым как описывают ваши коммунистические друзья, то этим самым иностранным банкам, которые, якобы, и владели всем и вся в России, совершенно не нужно было организовывать революцию в этой самой России, финансируя русские революционные партии. Таким образом они рубили сук на котором сидят. Вы считаете еврейских банкиров идиотами?

А Вы считаете как всегда их гениальными, умными и всемогущими?
А вот советский проект они не предвидели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 4:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
Неправильно. Я говорил о "государстве русской нации". Во первых не только династия, но и всевозможная элита являлась в солидной доле этнически не русской, а та, которая являлась по рождению, старались в основном быть похожей на иностранцев.

Вы считаете еврейских банкиров идиотами?

Константин дошел до того,что и наш казак:РУССКОЙ НАЦИИ НЕТ ,да и не было,получается..
Вот не знаю: смеяться или плакать? Может быть,вызвать им на пару карету "Скорой помощи"? Авось,вылечат..
---------------
Митрофан! Он считает жидов своими хозяевами, поэтому и хвалит все советское, а русское охаивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 8:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
1. Естественно, тогда всем было выгодно называть себя революционерами. Популярно в народе. Никто не хотел тогда "возврата к прошлому". И все же - Учредительное собрание, если бы она состоялось, опять новая революция. А большевики уже объявили о создании "государства рабочих и крестьян". И фактически выступали против дальнейшего "продолжения демократии".
2. А что такое "религиозные интересы"?
Атеизм и безверие господствовали тогда среди образованных, да и в народной среде развивались во всю, хотя по отношению у Церкви недовольство и неприятие в основном было из-за светской ее политики. Государство тут уж воспринимало священнослужителей как потенциальную враждебную силу.
3. Тоже непонятно - как государство действовало "в ущерб национальным интересам"?

1. Белые хоть и держались неопределенности в отношении будущего политического строя России, что несомненно было главной их ошибкой, но все же на революционеров походили менее всего. Не они, а их постоянно называли "контрой", ведь логично было бы им оправдываться если бы они защищали революцию: мол, это вы, большевики, контра, а мы - защитники революции, но я такого не припоминаю. Основным лозунгом белых был "За великую, единую и неделимую Россию!", главным чувством, сплотившим их в борьбе с большевиками, было чувство любви к Родине, о чем постоянно они писали в письмах, мемуарах и разного рода воззваниях (красные, как правило, в воззваниях поминали только революцию и коммунизм, а не Россию). Более того, Белое движение с годами делалось все более "реакционным", по причине чего из него стали массово бежать евреи и либералы, и в последнем эпизоде Гражданской войны, как венец Белой идеи, возник Приамурский Земский край - республика, вожди которой провозгласили верность монархическим убеждениям.

2. "Религиозные интересы" - это несколько сухое, признаюсь, обозначение тех православных основ жизни, коими веками жил русский народ и против которых начали вести борьбу большевики как теоретически, так и практически.
Вот что нашел о религиозности:

Так, в 21 кавалерийском полку новобранцам был задан прямой вопрос: "Являетесь ли Вы религиозным?". Только 34 человека из 114 заявили, что они неверующие; 50 бойцов ответили уклончиво; 30 красноармейцев открыто признались в своей вере в Бога [4]. По итогам другого опроса, признавало религию и верило в Бога 62,5% призывников, 61% опрошенных считали всякую религию правильной, 56% посещали церковь. В следующем полку верующими назвались 45% красноармейцев, желали посещать церковь 43% (ровно столько же заявило о намерении посещать церковь и после службы в армии)
http://mncipi.narod.ru/statja3.html

Даже по данным предвоенной переписи около 50 % граждан СССР назвалось верующими. К этому следует добавить массовые восстания в защиту Церкви со стороны крестьян в 20-е и начале 30-х.

Ленин очень четко назвал подлинные причины подавления Церкви: "именно сейчас следует проучить эту публику так, чтобы она никогда больше не смела и думать ни о каком сопротивлении". Голод и "сокрытие ценностей" были лишь casus belli против Церкви.

3. Насаждение интернационального марксизма вместо православной веры и русского национал-патриотизма и было таковым ущемлением. Вспомните, как "развенчивали" Скобелева, Минина, Пожарского, насмехались над русской историей, культурой, боролись с традиционными представлениями о семье и проч..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 8:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Константин писал(а):
Во первых не только династия, но и всевозможная элита являлась в солидной доле этнически не русской, а та, которая являлась по рождению, старались в основном быть похожей на иностранцев.

Нерусские по происхождению представители правящей элиты очень быстро русифицировались и уже во втором-третьем поколении их потомки становились настоящими Русскими, но самое главное даже не в этом, а в том, что при всех недостатках РИ, тогдашняя власть действовала в целом в русских интересах. Россия всегда была одной из ведущих мировых держав и население жило не хуже чем в Европе.
И уж конечно ничего похожего на большевистский геноцид на всём протяжении истории Руси и Российской империи не было, не было красных терроров, физического истребления целых сословий, не было миллионов умерших от голода и сидевших в лагерях, не было гонений на Церковь и репрессий сравнимых по масштабу с ленинско-сталинскими.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 8:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
1. А кто их вообще когда-либо подсчитывал? Но достаточно, например, взглянуть на составы Императорской Академии наук в различные времена.
2. Вообще не было у нас такого понятия никогда - "русская нация".
Все остальное русское было, а это - будущие адольфофилы насмотрелись в детстве фильмов "про войну" а потом позже начитались всякой западной лабуды.

1. Если их никто не подсчитывал, как вы можете утверждать, что элита была "в солидной доле этнически нерусской"? Ведь нет же никаких данных?
При чем тут Академия наук я не понял, разве ученые из академии управляли Российской Империей? Кроме того, если бы вы действительно взглянули на состав академии в интересующий нас период, то увидели бы фамилии многих выдающихся русских ученых - Н.И. Пирогова, А.С. Шишкова, М.В. Остроградского, В.Я. Буняковского, П.Л. Чебышева, Н.И. Лобачевского, А.Н. Коркина, Е.И. Золотарева, А.А. Маркова, A.M. Ляпунова, В.А. Стеклова, Н.Е. Жуковского, С.А. Чаплыгина, Ф.А. Бредихина, А.А. Белопольского, А.Г. Столетова, П.Н. Лебедев, А.С. Попова и множества других.
2. Значит вы считаете, что русские как нация так и не сформировались?
Оказывается пламенный жидобольшевик Константин сторонник гитлеровской теории (выраженной в "Майн кампф"), согласно которой русскими в течении долгого времени управляли немцы:
"Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам... В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения."
Костя то гитлеровец оказывается :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2011 11:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Это смертельный коктейль, два в одном: большевик+гитлеровец. :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2011 12:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Фотина Вяземская писал(а):
Константин дошел до того,что и наш казак:РУССКОЙ НАЦИИ НЕТ ,да и не было,получается..
Вот не знаю: смеяться или плакать? Может быть,вызвать им на пару карету "Скорой помощи"? Авось,вылечат..

Поразительна Ваше скорее всего фамильное пристрастие к каретам и закрытым медицинским учреждениям.
Если Вас уже вылечили, разберитесь сначала в сути разговора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2011 1:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
[quote="Владимир Неберт"][/quote]
1. Это потому, что большевики победили. А так нигде белые никому тогда не обещали, что вернут Самодержавие. Никто бы их тогда никогда не понял. И по убеждением в крайнем случае если и были монархистами, то конституционными. Сплочение если и было, то только в борьбе с "красным быдлом". А всю сопутствующую "лирику" придумали уже в эмиграции.
2. Русский народ не был и не стал тогда в большинстве "неверующим". Протест был направлен тогда против "церковников". Так же как и Ленин в Вашей же цитате не призывал уничтожить Церковь, он призывал "проучить эту публику", если Вы цитируете это дословно.
3. Государство называлось "рабоче-крестьянское". Никаких требований "защиты национальных интересов" рабочие и крестьяне к правительству не предъявляли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2011 1:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Сергей Русский писал(а):
Нерусские по происхождению представители правящей элиты очень быстро русифицировались и уже во втором-третьем поколении их потомки становились настоящими Русскими, но самое главное даже не в этом, а в том, что при всех недостатках РИ, тогдашняя власть действовала в целом в русских интересах. Россия всегда была одной из ведущих мировых держав и население жило не хуже чем в Европе.


Не согласен с Вами, мой уважаемый оппонент. Приобретение некоторых черт русского менталитета не сделало их русскими. Сравните русского крестьянина и дворянина, не важно какая у этого дворянина фамилия. Крестьянин в основном был носителем русской этничности. Он говорил по-русски, носил русскую национальную одежду, сохранял русские обычаи, культуру и т.д. А дворяне, высшее купечество в поколении - в основном было как бы другой национальности. По-русски - зачастую только со слугами, одежда у всех - нечто, рисованное с европейской, "из парижу", обычаи и манеры - оттуда же. Чуть-что - за границу. Какие они русские?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2011 1:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
1. А кто их вообще когда-либо подсчитывал? Но достаточно, например, взглянуть на составы Императорской Академии наук в различные времена.
2. Вообще не было у нас такого понятия никогда - "русская нация".
Все остальное русское было, а это - будущие адольфофилы насмотрелись в детстве фильмов "про войну" а потом позже начитались всякой западной лабуды.

1. Если их никто не подсчитывал, как вы можете утверждать, что элита была "в солидной доле этнически нерусской"? Ведь нет же никаких данных?
При чем тут Академия наук я не понял, разве ученые из академии управляли Российской Империей? Кроме того, если бы вы действительно взглянули на состав академии в интересующий нас период, то увидели бы фамилии многих выдающихся русских ученых - Н.И. Пирогова, А.С. Шишкова, М.В. Остроградского, В.Я. Буняковского, П.Л. Чебышева, Н.И. Лобачевского, А.Н. Коркина, Е.И. Золотарева, А.А. Маркова, A.M. Ляпунова, В.А. Стеклова, Н.Е. Жуковского, С.А. Чаплыгина, Ф.А. Бредихина, А.А. Белопольского, А.Г. Столетова, П.Н. Лебедев, А.С. Попова и множества других.
2. Значит вы считаете, что русские как нация так и не сформировались?
Оказывается пламенный жидобольшевик Константин сторонник гитлеровской теории (выраженной в "Майн кампф"), согласно которой русскими в течении долгого времени управляли немцы:
"Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам... В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения."
Костя то гитлеровец оказывается :sarcastic:

1. У Вас в понятие "элита" входит только и приближенные к управлению? Ну тогда давайте посмотрим хотя бы дневники Царя, сколько там в окружении было нерусских. Цитаты нужны?
Я не говорю, что не было выдающихся ученых - русских, я говорю что в науке вообще тогда было и много нерусских. Для меня ученые - тоже элита.
2. Ну вот - опять Адольф. Так он и писал это потому, что вычитал в истории России много немецких якобы фамилий. И быстренько пристегнул это в оправдание своих измышлений об ущербности славян. А ваши все искания со словом "нация" куда ведут? Кто нибудь из наших царей когда-нибудь употреблял выражение "русская нация" или "государство русской нации"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2011 3:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Константин писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Константин дошел до того,что и наш казак:РУССКОЙ НАЦИИ НЕТ ,да и не было,получается..
Вот не знаю: смеяться или плакать? Может быть,вызвать им на пару карету "Скорой помощи"? Авось,вылечат..

Поразительна Ваше скорее всего фамильное пристрастие к каретам и закрытым медицинским учреждениям.
Если Вас уже вылечили, разберитесь сначала в сути разговора.

Вы опять заблужждаетесь, ибо пристрастие к закрытым медучреждениям испытывают как раз коммунисты и гитлеровцы. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2011 3:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Константин писал(а):
. А ваши все искания со словом "нация" куда ведут? Кто нибудь из наших царей когда-нибудь употреблял выражение "русская нация" или "государство русской нации"?

Не употреблял, и даже в страшном сне такого не могло присниться ни одному Государю, ибо Государство Российское это Монархия и Империя,и хозяином Земли Русской был только Император, а народ подданный, и русский, и инородцы служили Государю и Отечеству, а не Государь служил народу.
Так лгать могут только жидо-коммунисты, что,мол, они служат народу. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2011 7:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
1. Это потому, что большевики победили. А так нигде белые никому тогда не обещали, что вернут Самодержавие. Никто бы их тогда никогда не понял. И по убеждением в крайнем случае если и были монархистами, то конституционными. Сплочение если и было, то только в борьбе с "красным быдлом". А всю сопутствующую "лирику" придумали уже в эмиграции.
2. Русский народ не был и не стал тогда в большинстве "неверующим". Протест был направлен тогда против "церковников". Так же как и Ленин в Вашей же цитате не призывал уничтожить Церковь, он призывал "проучить эту публику", если Вы цитируете это дословно.
3. Государство называлось "рабоче-крестьянское". Никаких требований "защиты национальных интересов" рабочие и крестьяне к правительству не предъявляли.

1. Понимаете какая штука. Либерализм более коварный враг, чем коммунизм. Он открыто не заявляет о своей богоборческой и антинациональной сущности. Немногие поняли в 1917 году, что отречение царя означает конец старой России, большинство надеялось, что историческая Россия не исчезнет по исчезновении монархии. И лишь когда разразилась гроза большевизма, обозначившая истинную суть всякой революции, тогда-то пусть поздно, но спохватились сторонники исторической России - будущие белые кадры. И началось отрезвление. Большевики же изначально представляли силу враждебную России традиционной. Если и винить белых в чем-то, то лишь в недальновидности и поверхностности ума в период феврализма.
2. Был направлен - это Вы верно подметили, до революции как-то храмы не громили и попов не убивали. Большевики именно направили народный гнев в сторону Церкви. Хотя, повторюсь, единодушия в этом смысле народ не представлял и часто вспыхивали широкие восстания против богоборцев. Под "этой публикой", помнится, он разумел черносотенное духовенство, т.е. самое верное Господу Богу и Церкви.
3. И много ли в ЦК партии сидело этих самых рабочих и крестьян, чтобы судить чего они предъявляли, а чего нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 964 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 65  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }