С Вашими идеалами разбирайтесь сами, а меня попрошу в дальшейнем не оскорблять таким гадким словом.

Обижаете,считаете что я в школе не учился? Отнюдь,и романовская и большевистская версии значения
личности Петра Романова в Российской истории мне очень хорошо знакома,как и большинству здесь присутствующих.

Так зачем Вы меня спрашиваете об истории, раз Вам и так все известно?

Ну вот, в ход пошел приёмчик типа "ссылка на авторитеты" В данном случае на Веру Православную.
Итак было бы интересно увидеть, где это Вера Православная в Св. Писании, догматах, канонах, постановлениях соборов в мнениях св. отцов объявляет "капиталистическую естественность" - то есть стремление к материальной наживе, эксплуатацию животных инстинктов чем то соответствующим Вере Православной.


Враньё. Или приведите примеры. Это как раз наоборот у вас "мерки плоские и сугубо материальные". Это ведь для вас капитализм с его стремлением к материальной наживе является естественным, а ещё имеете наглость прикрываться Верой Православной.
И что такое "естественное состояние" для человека? Образ Божий или падшая двуногая обезьяна у которой мотивация происходит из звериных плотских инстинктов -
1. жрать
2. сношаться
3. доминировать в стае, захватывать территории и ресурсы

И что такое образ Божий, и отношение этого образа к материальной наживе и господству, советую перечитать Евангелие от Луки 4, 1-13.


Я национал-социалист, а не коммунист.

Вы почему то предлагаете остальным рассматривать личность Петра только с Вашей точки зрения(Романовской),а это не объективно.
Стрельцы тоже хотели империю строить,может быть у них не хуже бы получилось,еще и с человеческим лицом. А вместо этого гроздьями висели на зубцах кремлевской стены,только потому что хотели оставаться русскими и православными.

Мне жаль стрельцов. Однако замечу, что вряд ли они хотели Империю строить. Факты говорят об обратном: их устраивали существующие порядки и их собственное положение.

Сто раз об этом писала. Но для Вас лично ещё раз повторюсь.
Человек в мире падшем по его вине представляет из себя тварь недобрую, злую, подверженную страстям ( их 8 штук), которые терзают его всю его жизнь. Об этом Вы можете справиться в Библии и в трудах Святых отцов, так же в Святоотеческом учении Православной Церкви.
Исходя из этого необходимо на человека смотреть в этой реальности, а не делать его идеальным, добрым и пушистым. И вот, исходя из такого своего устроения, человек не может жить иначе. Вернее, тот, кто хочет , борется со страстями, чтобы изжить их и , таким образом спасти душу, стать святым и достичь Царствия Небесного. ( источники - те же).
Так вот, любой идеалист-мечтатель, который думает создать рай на земле любыми действиями в любой области обречен на провал. А когда такой мечтатель начинает манипулировать человеческим обществом, думая, что сможет исправить человеческую природу, сделать всех хорошими, добродетельными и прочее, становится в итоге врагом Бога, богоборцем, ибо служит своими действиями сатане, который нам ним и смеется.
Вот , и когда пытаются построить какой-либо общественный строй, при этом думая, что строят что-либо хорошее ( во всяком случае часть людей именно так и думает), обязательно пытаются и людей переделывать,навязывая им свои искусственные стереотипы и поведение, ограничивая человека сверх меры. Поэтому такой строй всегда ждет крах.
Что же касается капитализма, почему он естественнен для человечества, в отличие от коммунизма,объясняю: здесь никто никого не пытается насильно изменить. И на данном этапе научно-технического прогресса ( который может отрицать только слепой или полоумный) возвращение в ещё более естественные состояния человеческого общества (патриархальное, феодальное) невозможны, ибо время их, к сожалению, ушло.
Надеюсь, что мои сумбурные объяснения все же дойдут до Вашего сознания.
Не вранье. Прочитайте Ваши посты. Разве Вы где-то пишите о духовном? Все время о "невидимой руке рынка", о странах Африки, Азии, кучу ссылок приводите.. и все сугубо о материальном. И как только я заикнулась о Вере, Вы тут же стали кидать в меня камни, меня же обвиняя в материальном. Лихо!
Человеку надо заслужить сей Образ Божий тяжкими трудами духовными, а не материальными. Ибо в настоящем человек представляет из себя отвратительную картину... Увы...

Те же яйца, только в профиль. Социализм это коммунизм. А приставка "национал" говорит об узости мышления в данном контексте. А вот о Вере, нематериальный Вы наш , и слова нет, ибо Вы ещё и атеист, раз верите в победу над страстями простым введением коммунизма. Это уже проходили. Пожинаем сейчас результаты.

Бредовее этого бреда ещё встречать не приходилось О каком тогда Православном г-стве может идти речь?И не Фотина ли громче всех кричит о насаждении нравственности насильственными методами например о запрете абортов и т.д?Выходит это всё лицемерие(что впрочем давно было ясно).Как можно одновременно заявлять такое и прикрываться Православной Церковью?

Смысл один и тот же.Повидимому то"что труд не является добродетелью"касается только "дворян"?

Ну а если я Вам скажу,что меня бы тоже устроили их порядки и у голландцев и англичан мне учиться нечему потому что я культурнее и образованнее большинства из них,меня за это вешать?

Вообще Петр всю свою сознательную жизнь основную концепцию построения Российской Империи обозначенную лозунгом "Москва Третий Рим,а четвертому не бывать" пытался извратить и подложиться под латинян.Кишка просто оказалась тонка. А Вы говорите он Империю создал.

Так я вешать не призываю, и совсем не оправдываю Государя в таких поступках.

Петр 1 не святой. Он много дров наломала - с этим никто не спорит, но отрицать очевидные его достижения и успехи в деле построения Империи - это черезчур.

Как в том анекдоте про поручика Ржевского.... Пришел Васильев и, как всегда, все опошлил...
С Вами общаться бесполезно, ибо Вы не понимаете О ЧЕМ ВООБЩЕ говорит собеседник...

Т.е.если верить Фотине они мыслили как в своё время"дворяне".

1.Выходит Петька № 1 был коммунистом раз пытался насильно что то менять?
2.Может коммунистами являются сша и европа судя поих поведению например в Сербии или Ираке?
3.На каком интересно"этапе научно-технического прогресса"возможно возвращение к феодализму к которому как заявляла ранее Фотина она стремится?Или уже феодализм побоку?Сребренники реальнее?