Ваша личная тема? Вход только для своих? Туда же куда и Вы. Я вижу о чём "идёт базар". И ответил на утверждение Фотины, что село -- это приложение к городу во всех смыслах и нормы языка, культуру, воспитание и образование народа определяет город и власть. И привёл один из примеров -- почему я так считаю. Какие претензии?

Претензии к тому, что базар действительно не по теме. Диспут идёт вокруг такого явления, как "укр", а не холуях-дворянах. Скажите, Иван, Вы за укров?

(лишнее сообщение)

Диспут уже вышел за рамки обсуждения такого явления как "укр" и это сделал не я. Так что претензии не ко мне. Дискуссия на тему: что такое язык, чем он отличается от говора, где, как, кем и под воздействием каких факторов он формируется. Так что "базар по теме".

О "украх". Я за русских. К проводящейся украинскими властями политике насильственного вытеснения русского языка и, опять же, насильственного насаждения искусственно придумываемой мовы, отношусь крайне отрицательно. Однако не могу сказать, что не существует людей, говорящих на украинском языке (суржике, наречии, говоре), который отличается от русского, и считающими себя украинцами. У меня есть друзья, которые называют себя украинцами, говорят между собой по-украински, и при этом родились не на Украине и никогда не жили там. Они не испытывают никакой ненависти к России и русским, не имеют ничего против, если русские и украинцы станут опять жить в одном государстве, смеются над "историческими" изысканиями о происхождении "укров", над нелепыми "мапами" и "гэликоптерами". Однако, если я заводил речь о том, что нет никаких украинцев и никакого украинского языка (а я раньше часто заводил с ними речь об этом), то дело доходило до настоящих конфликтов с взаимными оскорблениями и хватаниями друг друга за грудки. Так что я совершенно не знаю как можно убедить людей, которые уже считают себя украинцами и родным языком -- украинский в том, что они русские и говорят по-русски. Идти по стопам нынешней украинской власти и на законодательном уровне запретить разговаривать на любых языках, кроме русского, и употребление слов "Украина" и "украинский"? Я думаю, что это совсем не выход.

А ещё мне просто нравится украинский язык и особенно песни (и конечно же девушки).

Как же это случится, если называть себя разными словами? Сама логика говорит о том, что англичане должны жить в Англии, французы - во Франции, Русские - в России, ну, а если украинцы действительно существуют, соответственно, им нужна Украина - отдельная территория. Понимаете?

Мне можете говорить смело, и хватать не буду за грудки. Говорит ли это о том, что я особо умный? Вовсе нет. Вывод...

Зачем??? Достаточно провозгласить русский вторым государственным, и посмотрите как мова окажется на помойке в считанные года. Она держится только на штыках принуждения, и тривиально не выдержит равной конкуренции.

Ну, а девушек из Киева, держу пари, Вы не отличите от девушек из Москвы, или Новосибирска.

Продолжим Ваш логический ряд -- татары должны жить в Татарстане, чуваши -- в Чувашии, калмыки -- в Калмыкии, буряты -- в Бурятии, башкиры -- в Башкирии, чукчи -- в Чукотке (или в Чукотии?) и далее, и далее... Продолжать? Жили же в Союзе и называли себя разными словами.

Не уверен. При СССР русский был не вторым, а первым государственным, однако мова пока не на помойке и вроде туда не собирается.

если по фотографии, то наверное не отличу, а при личном общении -- пока получается

Предположил, что скажете подобное. Отвечаю. В отличие от поименованных само слово "украинец" никогда не существовало (см. что писал выше - даже Шевченко не знал такого слова), и было высосано из пальца лишь только для того, чтобы отличаться от слова "Русский". Поэтому крайне важно устранить это мерзкое, выдуманное врагами Руси, слово. Как это сделать - вопрос отдельный (естественно, что не сразу, а постепенно), но что это обязательно следует сделать ради единства - для нас вопросом быть не должно.

Про СССР неправда. Вы наслушались баек "национально свидомых". В языковой политике СССР был ещё свидомей, чем нынешняя Украина. В тех же газетных киосках была почти одна только мовная пресса. Сейчас же мовных журналов и газет в несколько раз меньше, чем на русском. А книжек на мове в СССР издавали столько, что до сих пор, даже при "свидомом" правительстве Ющенко, взявшего всё украинизировать, не достигли такого уровня.
Читать на мове прессу и книги будут только из под палки (как это сделал с ТВ Ющенко - заставил всё дублировать), а при свободе она именно что окажется на помойке - народ её сам выбросит.
Поверьте. В городах и так, сказать навскидку, за вычетом западных регионов, и без того 3/4 - 4/5 говорит почти на чистом русском, а именно город определяет социально-политическое завтра.

Ну сие здесь вообще зачем?
Вы же сами прекрасно понимаете,что события,описанные выше не есть норма и хорошо. Это отклонения. Однако не они определяют сущность русской культуры и воспитания,к счастью.

Успокойтесь. Сие не Ваше проблемы. Без Вас разберемся.

СССР первый занялся тем, что насадил эту мову и вылупил на свет искусственную национальсть "украинец".
Устроили перепись населения ( год не помню, где-то в конце 20-х) и насильно позаписывали людям национальность " украинец". Теперь их потомки считают, что они "украинцы".
На работу не принимали в те же 20-30-е годы, если не выучил "свою" "рIдну мову" на курсах и не умеешь розмовлять и писать на ней. Голодная смерть грозила семействам тех, кто не хотел её учить. А теперь сие забыли. Вернее, не забыли, а просто замалчивают.
А девушки в Киеве отличаются от девушек в Новосибирске только домашними навыками в приготовлении любимых блюд, ещё мягкой "г" и говорят :"шо", а не "че".

Я спокоен. В каком смысле не моя? Вы же утверждаете, что Украина -- это Россия, а украинцы -- русские, а так как я русский, значит моя. И на кухне у себя командуйте и мужу указывайте, что ему делать. Хорошо?

В таком смысле: что по большому счету Вам все равно,что у нас, в Южной России творится. Вот Вильчинскому - не все равно, а равно и мне. И не надо переживать КАК ИМЕННО МЫ разъясним "украинцам",что они русские.
У Вас же не выходит?
На кухне я полностью командую. ( Для справки).

Тогда, по большому счёту, и вам всё равно, что у нас, в России Северной творится. А нам, здесь живущим -- не всё равно. Так что без вас разберёмся. Устраивает Вас такая дискуссия?
И что-то у Вас тоже не очень-то выходит.