Да еще как беспокоит
Громче всех кричите о том, что они - люди высшего сорта



Пишет Фотина
однако:



Кое-кому очень хочется и имущества на халяву, и быть выше других просто по факту рождения, а не по заслугам. Это всё понятно.
Ломоносов - он репейник или смоква всё-таки?
А Тухачевский? А, наконец, члены императорской семьи, нацепившие в 1917 году красные банты? Они благороднее безвестного казака-старообрядца, сложившего голову в гражданскую за православную веру?
Да, и ещё.
Если брать святых - они рождались в дворянских и царских семьях? или во всяких? и в каких чаще?
А ведь это и есть подлинная соль земли, лучшие люди мира.
Но святым шанс стать есть у каждого, где бы он ни родился. Хотя... говорят, у богатых шанс всё же меньше. Странная штука выходит.

Да это Вы так воспринимаете.


На то существуют сословия, где каждый обучается своему, потому и не будут они РАВНЫ. Если дворянина учить поле пахать, он тоже вряд ли сможет, а купец вряд ли у доменной печи справится. Не согласны?

Скажите, а Вы свое имущество собственным детям будете оставлять или передадите государству? Это тоже будет называтться халява? А по-моему законное наследство.

Давайте святых оставим в покое, т.к. только Господь решает кому быть святым.
Лучше спустимся на грешную землю. Ломоносов стал дворянином. Вам сие неведомо? И своим детям оставил своё имущество. Это плохо?
Тухачевский- это иуда, он своё получил.
Члены императоской семьи, нацепившие красные банты, может быть в слезах покаялись и ,Господь их принял. Вы против?
---------------------
Так в чем вообще проблема данного спора?
Я объясню: вы все по прежнему люто ненавидите дворянство, считая его виноватым во всех бедах, а забыли, что все остальные сословия расстреливали этих самых дворян, грабили их имущество, а тепрь ещё бахвалятся этим, мол, якобы это народное добро. Любое упоминание об этом вводит вас всех в какой-то ожесточенный транс.
Почему я не против возвращения имущества всем сословиям, пострадавшим от ига жидо-большевиков? Почему вам всем так плохо? Это что затаенная и нереализованная классовая ненависть?

Имущество - да.
Должность - нет.



Значит, происхождение не решает в итоге? И там, и там может родиться абсолютно любой человек?



Да, виноваты все. Но дворяне разлагаться начали первыми, как ни крути.
Злит не само наличие дворянства в нашей истории, а то, что современные нам люди, не имея никаких в общем-то залсуг хотят занять место этого самого дворянства просто так, за здорово живешь. Да ещё и имущество им подавай, на которое они никаких прав не имеют и не могут иметь.
Я, кстати, не знаю, кто я - человек с моей фамилией при Иоанне Грозном был одним из первых людей в стране. Всё может быть
Но сейчас это никакого значения не имеет. Человек ценен тем, что сделал, а не тем, где и с какой фамилией родился. Пока нынешние люди ничем не отличились, дулю им, а не титул и не имущество.

Если бы у Вас была эта должность, которую можно было бы передать по наследству, Вы бы непременно сие сделали, как и все.


Грешить и каяться может любой человек. В этом вопросе происхождение не имеет значение.

Да просто дворяне, как правящее сословие были на виду, поэтому на них все и спихнули.
Да что Вы? Не имеют таки?

Уверяю Вас, если бы Вы выяснили все про своих предков, и все подтвердилось, Вы бы иначе заговорили, вспомнили бы все заслуги своего рода и пр. И Вам было бы чем гордиться. Так что это все разговоры.

Если бы, да кабы...



Кто чего спихнул? Среди кого масонство и западные идейки пустили корни в первую очередь? По-моему, явно не среди кухарок.



Опять если бы, да кабы
Гордиться? А это что, мои заслуги?
Напоминает "казаков", цепляющих на себя дедовские кресты. Да, дед-то заслужил, только ты причем?

Масонство это не привилегия одних дворян, полно было и других тоже. Вон жиды одни чего стоили, а студенты из всех сословий в масоны не вступали что ли, в революционеры не шли? Или Вы считаете, что только дворяне этим отличались?


Да уж....Значит , к примеру, успехи Родины - это не предмет гордости? Заслуги предков- по боку? Значит сын не может гордиться отцом-героем? Это уже какое то умственное и душевное отупение, что ли, когда человек ничего не чувствует, только о себе самом и думает, а на всех своих и ближних наплевать...

Да может.
Только - при чем тут имущество и привилегии?
Мне действительно есть кем гордиться из предков. Только вы какие-то странные выводы делаете. Предки достойные, значит, подйте нам сюда землю и титул. С чего бы вдруг?



Студенты - это 19 век, вторая половина. Всё началось куда раньше. И началось с дворян. Среди которых, кстати, были и жиды вроде Шафирова

Да не странные выводы, а самые нормальные. Например, ваш предок пролил кровь на войне, совершил подвиг, Государь пожаловал ему награду в виде ордена и деревеньку, котрая сейчас уже канула в Лету. Орден ,предположим, хранится у Вас, а деревеньку сначала отобрали жидо-большевики, часть людей расстреляли, часть людей покинула её, а земля, где было Ваше родовое гнездо, где жили все Ваши предки стоит ничейная, никому не нужная и бурьяном зарастает.
Да, формально у неё есть хозяин, по дешевке "купил". Так неужели Вам не захочется, что бы эта земля, Ваше родовое гнездо снова была Ваша, и Вы сделали из неё цветущий сад для блага и своей семьи , и всех окружающих, да и для государства. Это плохо?


С них началось или таки с засланных жидов- по большому счету это ничего не меняет. Вопрос заключается в том, что не надо в развале Империи и всех преступлениях обвинять одних дворян. Это глупо и неправда.

На Русский Трон внаглую лезет лженаследник-жиденок.(Гогенцолерн).(название одной статьи 1997гг.,до сиих пор актуально.)

Вы уж что то одно выберите.
---------------------
Так в чем вообще проблема данного спора?
Я объясню: вы все по прежнему люто ненавидите дворянство, считая его виноватым во всех бедах, а забыли, что все остальные сословия расстреливали этих самых дворян, грабили их имущество, а тепрь ещё бахвалятся этим, мол, якобы это народное добро. Любое упоминание об этом вводит вас всех в какой-то ожесточенный транс.
Почему я не против возвращения имущества всем сословиям, пострадавшим от ига жидо-большевиков? Почему вам всем так плохо? Это что затаенная и нереализованная классовая ненависть? [/quote]
Потому что дворянство утратило право (и законное и историческое) на владение имуществом, которым оно владело когда-то.
Потеряло силу и не смогло удержать, а значит и утратило право на владение.
Как и жиды утратили право владеть Палестиной, которая уже давно, в силу исторических обстоятельств стала арабской.

Да и из всех привелегий Вас странным образом интересует только имущество.
нет бы о служении поговорить. о том, что в первую очередь дворян должно интересовать.

ну а род... почитайте Сергея Алексеева "Возвращение Каина".

крестьянскому сословию не более ли дворянства досталось за годы правления большевиков, а не попросить ли им удовлетворения?

Мне вот интересно, а почему тогда каждый рекрут забранный в солдаты не получал дворянский титул и поместье? Эти люди проливали кровь не только на родной земле, но и на чужбине, служа царю как и дворяне.

Например легендарный Белый Генерал М.Скобелев - внук крепостного крестьянина получившего дворянский титул за особые заслуги в войне 1812 года.

Алексий

Уважаемый Алексий, Вы не глупый человек и прекрасно поняли ЧТО я имел ввиду. Вы считаете, что взяточничество это прямое следствие размытости сословий!? А вот возмем к примеру США- почему по Вашему, ихние копы-гаишники практически никогда не возьмут на лапу!? Разве там должность копа передается по наследству!? Нет конечно и там присутствует коррупция, но не в таких масштабах.. Ваша теория о наследственной передачи власти на всех уровнях, является не только утопичной, но и крайне вредной! Вы вообще можете себе вообразить, в какого коррупционного монстра может превратиться ВЕСЬ управленческий аппарат, если должности будут передаваться по наследству!? То, что мы имеем сейчас, покажется раем…