А меня не порадовали ,опять таки, снова Вы. Как Вас легко купить на дешёвую подделку!
Люди действительно ходят на митинги против НАТО по всем городам украины! А если захотеть сделать заказной репортаж и все опошлить, то это, конечно, вполне доступно!
Для того, чтобы судить о ситуации, надо быть в этой ситуации, а не пользоваться "суперфорумами самостийников".

Я было напрочь покинул этот форум. Даже просил Администрацию удалить мои аккуанты, что и было сделано. Вести дискуссии с невменяемыми фанатиками вроде Фотины и Александра Правдолюбцева едва ли есть смысл. Лично мне достаточно, что по интересующим меня вопросам развернулись дискуссии на моём личном форуме. Однако, остаться в стороне от интереснейшей темы - обсуждения моей личности - я не смог.

Опустим "грязь" в Ваш адрес ибо я лишь излагал своё мнение, неугодное Вам. А если и писал что о Вас лично, то весьма сдержанно, не говоря вслух многого, что я про Вас в действительности думаю.

Теперь, ещё раз...

...о предках. Я не виноват в том, что мои предки, из единственной в моей родословной русской ветви, потомственные алкоголики и дегенераты. Отчего так - не знаю, верно так их судьба сложилась. Хотя человек сам, обычно, творит свою судьбу. Любить их только потому, что они мои предки я не обязан. В то же время, моя нелюбовь не связана с тем, что они русские. Просто затесавшиеся в наш польско-украинский род не самые лучшие представители русской нации, своим поведением и пьянками отравляли жизнь сначала моим бабушке и прабабушке, потом и моей матери. Отсюда у меня мнение о моих русских корнях, как о негативных. Потому я и выразил как-то радость, что не унаследовал ничего "русского". Впрочем, Вы опять всё перевернёте с ног на голову. Всей своей остальной роднёй я горжусь, это достойные люди.

...о "поношении" Церкви. С чего Вы это взяли? Что я за каноническую автокефалию стою? Но это логично для меня, как для украинца. Почему у нас страна Украина, а Церковь Русская? Разве не может быть у нас Церкви Украинской? Может, и будет! Только не надо разводить дискуссии на эту тему, вся эта демагогия имеет под собой церковно-политические корни, но отнюдь не духовные. Духовных причин не быть Украинской Православной Церкви нет.

...о Патриархе. А с чего я должен его почитать? Я ж не баран, что б почитать всё, что почитать велено. Объект почтения должен быть его достоин. Вот Владыку Ипполита я почитаю, даже не смотря на расхождение с ним во взглядах в отношении Украины.

...о "ненависти" к России. Ненависти нет, есть несовместимость: http://www.postvorskla.p-ws.info/index. ... 98#msg1098 А проживаю я тут временно и мечтаю побыстрее отсюда убраться, что и произойдёт в конце апреля.

Сразу, что бы прекратить демагогию на тему "что он делает в России", а так же немного про моих достойных предков: http://www.postvorskla.p-ws.info/index. ... 82#msg1082 (в самом низу топика).

Несмотря на почти 3 года, прожитые в России, я дома бывал. Вот, например, описана моя поездка из Украины обратно в Россию: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?topic=222.0

Видите ли, Церковь нельзя разрывать каждому, кому вздумается и когда вздумается.
Если вы не знаете, в Японии Церковь тоже относится к Русской Православной, и никого из японцев это не смущает. И это не единственный пример. Русская сама-то отвалилась потому, что Церковь в Византии уже неспособна была быть главенстсвующей и зело претерпевала.

Создание автокефалий должно быть хоть чем-то обусловлено. И уж, конечно, автокефалии не должны ставить целью войну друг с другом и поддержку всяких католиков и униатов, чем занимается "патриарх" Филарет.

Советую на эту тему фильм "Анатомия раскола", продается много где на Украине. Всё подробно рассказано.

Знаете, никто даже не расстроился, что Вы ушли с форума.
Очень сдержанно! Вы публиковали целые письма ненависти ко мне. Какой слог! Даже предлагали публично высечь меня на площади! Готовлюсь прочитать новые опусы!
О! Я представляю! Это что-то сногшибательно страшное и угрожающее!

Должна Вас разочаровать .Не будет никакой автокефалии. Так что , пользуясь Вашей терминологией, все православные христиане УПЦ МП - "невменяемые фанатики", которые не хотят автокефалии.

Да, действительно, зачем православному христианину, который является прихожанинном МП , чтить своего Патриарха? Это как-то противоречит "железной логике" и "христианской совести". Лучше склонять Патриарха туда-сюда на всем пространстве интернета! Ату, его, ребята! Понятно Ваше желание автокефалии. Вы же сам лично определяете, кто достоин, а кто нет. В Папы Римские не желаете часом?

С Польшей, наверное, полная совместимость.

Это совершенно никому не интересно. Или у Вас мания величия?

Я несколько раз советовала посмотреть его Валерию Литвину, чтоб он прекратил судить о "церковном мире" в нынешнее время.

Поверьте, я очень огорчён! Справедливости ради, заметим: меня с форума выкинули фактически за инакомыслие и откровенные разговоры на неудобные Администрации темы. А уже потом, я просил Администрацию ликвидировать мои аккуанты, когда понял безсмысленность дискуссий на этом форуме. Я и сейчас появился здесь лишь потому, что не могу не принять участия в обсуждении моей личности. Может отдельную тему мне посвятите? )))

Справедливости ради, заметим, что всё в Ваш адрес с моей стороны есть не что иное, как ответная реакция на Ваши выпады. Вы изначально повели себя агрессивно. Начиная отсюда Вы систематически оскорбляете меня, мой народ и мою страну. Я и мой народ - зомби, оккупанты, жидовские прихвостни, ляхи и т. д. Прошу заметить, что в своих первых Вам ответах я отвечал Вам вежливо. Однако всему есть предел. Дискутировать хоть на отдаленном уровне В. Литвина Вы не можете, Вам более понятен язык митингов и подзаборных базаров. Естественно, что я счёл возможным отвечать Вам на Вашем языке.

О Патриархе и Автокефалии. Автокефалия у нас будет. И ничто и никто этому не помешает. Нам нужна национальная Церковь, а не Церковь Московская, в среде прихожан которой гнездится русский сепаратизм.

Патриарха я не обязан почитать. В Православии нет догмата о непогрешимости Патриарха. Потому я волен определять - принимать или отвергать те или иные слова и поступки Святейшего. На то мне Богом дана свободная воля и право выбора, а ещё - советь, голосом которой многие святые призывают руководствоваться. Вам нравиться Патриарх - друг католиков и брат жидов? Да пожалуйста, чтите его за это! А меня увольте. Это наши с Вами принципиальные позиции. И пожалуйста, давайте прекратим обсуждение моего или Вашего личного отношения к Церкви и духовенству. Обосновывать свою позицию каждый из нас будет на Страшнем судищи Христовом, а здесь это едва ли имеет смысл.

Мания величия у Вас, уважаемая. Вы смеете утверждать, что и кому интересно или нет. Наверное Вы всё знаете и можете читать мысли на расстоянии....

Ваша страна и ваш народ это историческая нелепица, возникшая благодаря временному ослаблению России и русского народа. В иных условиях это несуразное государственное образование под названием "украина" и не могло возникнуть.


Уровень Литвина - это уровень чисто жидовской демагогии и бесконечного переливания из пустого в порожнее. При этом, при ближайшем рассмотрение, у господина Литвина просматривается очень слабое знание исторических реалий.

Пожалуйста, напомните точнее. Наверняка искажаете мою мысль.



Как мы только что видели, составители статей о том письме держатся другого мнения.

Я с ними согласен: “броварник”, “сагайдак”, “блазень”, “козолуп”, “рiзницька собака” — непонятны русскому человеку.

----


В русском языке не говорят “утекать” в смысле “убегать”. А по-польски – говорят.

Может быть, это древнее словоупотребление, а не заимствованное белорусами и украинцами от поляков. Но в любом случае в сегодняшнем русском языке такого нет.

“Шо” или “чё” ещё не создаёт суржик. Когда в русский язык вмешана туча словечек вроде “шо”, “тикать” и т.д. – тогда это уже суржик.

Что ж, перечитайте то губернаторское письмо в сто первый раз: все малороссы, которые по уровню образования могли занять должность инспектора или директора гимназии, или даже просто учителя, были на подозрении. Не в кумовстве, а именно в склонности к сепаратизму.

----


Таким образом, насчёт героев Крут можно считать установленным: они не заслуживают наименования предателей.

Возражения против этого, как и по другим вопросам, сведены всё к тому же, что “это глупость”. И к картинкам с ужимками.

Очередной аргумент из серии “это всё глупость”?



Они относятся к России и к русским не так, как хорваты к Сербии или сербы к хорватам. Между нами нет такого озлобления.

Кто бывает, тот видит и подмечает. А уж кто ездит электричками, как Сергей, то тем более.

Одни познавательно путешествуют в Египет, или вообще живут за океанами, а другие – по России и Украине с Белоруссией.

Причём патриотами и знатоками жизни и мнений народа чаще громко заявляют себя первые.

----


Причём тут суд и прокуратура?

Насочиняли себе мифов и повторяют друг за дружкой. Через некоторое время уже заявляют “ну это же всем известно”.

Но чуть копни эту “достоверность”, на чём же она основана – сразу чуть ли не истерика в ответ. Уж обвинения в русофобии как минимум.

А по существу вопроса быстро выясняется, что господа с трудом отличают тринадцатый век от семнадцатого; и звучит какая-нибудь жуткая дичь, вроде того, что “Тевтонский орден навязал католичество полякам, и потом они совместно пытались навязать его нам”. Или вот про “литовских оккупантов”.

Ну так давайте беседовать по теме, а не о том, “русофоб” я или нет.

Насчёт спокойствия — вовсе не у меня тут восклицательные знаки и эмоциональные “смайлики” толпами роятся.



Согласны, что “только России нужна сильная Украина”? Зачем нужна?

Сильная Украина может быть нужна Штатам, как региональный противовес России и как инструмент влияния на Евросоюз (в котором Украина, скорей всего, и окажется... если Союз раньше не развалится сам). От Штатов Украина далеко и в любом случае не соперник.

Сильная Украина может быть нужна Германии в качестве противовеса Польше.

Сильная Украина вряд ли нужна Польше. “Буфер” между Польшей и Россией – это, конечно, для поляков хорошо. Но не более того.

А России сильная Украина вовсе ни к чему.




Сейчас Украина имеет возможность не впускать их. Некозанно проникших – выдворять. Ибо иностранцы.

Итак, в сегодняшней России Церковь отнюдь не в тяжёлом положении.

В подтверждение этого приведены факты, которые Вами не оспариваются.

В опровержение этого Вами не приведено ни одного факта.



Положение Церкви на Украине действительно непростое. Но всякий, кто умеет читать, мог бы заметить, что у меня-то шла речь о России.

В России никто не захватывает храмы РПЦ. Наоборот, у раскольников-“валентиновцев” в Суздале государство отбирает храм(ы) и передаёт Московской Патриархии.

На Украине же, насколько мне видно, государство просто не вмешивается в эти дела.

В России отношения между Русской Православной Церковью и “оккупационной антинародной властью” — дружественные и благоприятные. На взаимовыгодной основе, а не из-за угрозы каких-то карательных мер со стороны государства.

На Украине... что ж, пойдём по Вашим пунктам.


1) Церковный орден для Ющенко – это свидетельство того, как Церковь оценивает дела Ющенко. Сей факт меня не радует, но Церковь так решила.

2) Захват чужих храмов это всегда нехорошо. Кем бы он ни производился.

3) Православный люд, при всём к нему уважении – далеко не весь народ Украины. У Папы Римского на Украине есть паства, к которой он и приехал.

4) Невозможность открытия православных школ, гимназий закреплена законом Украины? А католические школы открывать закон позволяет? Если так, это нехорошо.

5) Мне не нравится, что рядом с Ющенко стоит раскольник.

Снова опять хотите обсуждать меня, а не представленное событие?



О ситуации не сужу. Увидел интересный репортаж по нашей теме, и с интересными комментариями. Привёл ссылку. Всего и делов.

Как видно из тамошних комментариев, автор-фотограф сам сочувствует этой демонстрации. В его изображении она выглядит пошло? Ну уж какая была.

Из того, что России не нужна сильная Украина, не следует, будто “Россия плоха”.

У меня нет “программы партии”.

Разве что есть вот “утопия” известного автора:

http://www.duel.ru/200025/?25_4_1
http://www.duel.ru/200025/?25_5_1
http://www.duel.ru/200025/?25_6_1
http://www.duel.ru/200025/?25_7_1
http://www.duel.ru/200025/?25_8_1

Довольно длинно, но интересно и, на мой взгляд, разумно. Если будете читать, то не надо цепляться к упоминаемому там атеизму. Такая организация жизни, думаю, вполне возможна и в христианском обществе.