Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 29, 2025 4:48 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 7:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Согласен с вышеприведенным мнением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 12:37 am 
Дмитрий Карпов писал(а):
Александр Правдолюбцев писал(а):


Увы, большинство из приведенных там доказательств неубедительны.
Не могу ничего утверждать по поводу мягких тканей, якобы найденных в костях динозавров, ибо не знаком с подобными исследованиями, но вот все остальное….

1. Касательно драконов и Беовульфов, сражавшихся с Гренделями, уже говорил.
Комментировать приведенные в статье рассказы о том, что динозавры жили в Уэльсе аж до конца 17-го века вообще стыдно. Тем, кто пытается придать средневековым сказкам научную основу, вообще ведомо, что для сохранения своего существования популяция должна насчитывать десятки или даже сотни особей? И чтобы они вот так разгуливали по крохотной, но уже в Средневековье достаточно населенной Британии?
Нагляден пример с пресловутым «Лох-Несским чудовищем». Уж обследовали это озеро все кому ни лень и вдоль и поперек, уж доказали гидробиологи, что тамошняя экосистема не способна прокормить хищника крупнее лосося – нет, все равно отдельные упертые деятели не сдаются и умудряются что-то там видеть.
Легенды о драконах присутствуют у многих народов мира, но также у многих народов есть предания о диких волосатых людях, живущих в лесах и горах. Что, будем верить и в «снежного человека»? Кстати, те же эволюционисты могли бы использовать это в качестве доказательства обезьяночеловека – переходной формы, так сказать. Но официальная наука скептически относится к подобным историям.
По-моему, гораздо убедительнее предположение, что люди и раньше просто находили кости тех же динозавров, а дальше уже работала человеческая фантазия.


2. Теперь о перуанских камнях Ики. Авторы статьи, рассказав об изображенных на камнях динозаврах и прочих ископаемых животных, естественно ни словом не обмолвились о том, что на тех же камнях есть изображения людей, смотрящих на небо в телескоп, различные сложнейшие хирургические операции, например по пересадке сердца, летательные аппараты, карты материков, не соответствующих нынешним и т.п. – не слишком ли круто для допотопных людей? Тогда уж впору говорить о вмешательстве инопланетной цивилизации.
Есть еще ряд деталей – многие изображенные люди уж очень похожи на индейцев, да и вообще сам стиль рисунков – индейский. Что, до Потопа на территории нынешнего Перу тоже жили индейцы, а потом, после Потопа, их цивилизация снова восстановилась каким-то чудесным образом? Или, все же, камни эти отнюдь не древние?
«На камнях во множестве представлены сцены охоты людей на брахиозавров, стегозавров, тиранозавров. Причем главным орудием человека является металлический топор».- ага, то дак всяких «Гренделей-тираннозавров» из-за толстой шкуры никакое оружие не брало, а тут древние охотники лихо валят динозавров топорами. Авторы явно забывают то, о чем писали в начале статьи. Кстати, к моменту прихода европейцев в Америку, индейцы знали только мягкие металлы и сплавы вроде золота или бронзы.
Наконец, почему эти «супер-пупер люди», научившиеся проводить операции по пересадке органов, и знавшие телескопы и т.п. не создали никакого оружия получше топора?

3. И еще немного о пресловутых «человеческих следах».

«Тщательный анализ следов "цепочки Тейлора" показал, что на самом деле принадлежат они тому же динозавру — триподу. Просто сохранились чуть хуже — отпечатки двух из трех пальцев оказались смяты. И остался один след, похожий на человеческий. Это установлено совершенно точно. Следы оказались позднее забиты веществом с большим содержанием железа и отличались от ила времен, когда здесь разгуливали динозавры. Отделяя это вещество от первоначального отпечатка, палеонтологи легко восстанавливали трехпалые следы триподов».
Только вот интересна сама фотография, приводимая газетой для подтверждения своих сомнений, — на ней-то видны явственные следы человека, а не что «они оказались нечеловеческими»!

Вообще-то, в той статье след, похожий на человеческий, явственно виден всего один, да и то, справа у следа есть что-то похожее на отпечаток огромного пальца, чего у человека, как бы говоря, не бывает. Впрочем, по приведенной фотографии сложно о чем-то судить.

0. (Ткани) Что значит "якобы"?

1. Покажите где там вычитали про лохнесское чудовище и снежного человека - не могу найти. Вы интересно в курсе, что находились живыми виды, которые считались вымершими атнадцать миллионов лет назад?

2. Где Вы вычитали про операции инопланетян?
Мало ли, как они там рисовали динозавров. Тщеславие - известная черта человеческого ха-ра.

3. "Похоже" - не аргумент. Факт явствует.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 12:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Цитата:
"Похоже" - не аргумент. Факт явствует.

Могу вам привести примеры находок человеческих следов в слоях, которым уже миллионы лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 1:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 3:00 am
Сообщения: 923
Откуда: Север
Александр Правдолюбцев писал(а):
(Ткани) Что значит "якобы"?


Значит то, что необходимо ознакомится с материалом в полной мере, а не делать далеко идущие выводы на основании статьи, написанной абсолютно некомпетентными авторами.

Цитата:
Покажите где там вычитали про лохнесское чудовище и снежного человека - не могу найти. Вы интересно в курсе, что находились живыми виды, которые считались вымершими атнадцать миллионов лет назад?


Про снежного человека и лохнесское чудовище я вычитал не там. Я привел очевидную аналогию, что всякие прибабахнутные искатели "загадочных существ" зачастую пользуются одинаковыми методами - в качестве аргументов ссылаются на мифы и легенды народов мира. Искатели современных динозавров и снежного человека тут абсолютно одинаковы, причем зачастую это одни и те же люди. Литературы на данную тему я прочитал предостаточно. Взять хотя бы книгу "Легенда для взрослых" Майи Быковой.

Цитата:
Вы интересно в курсе, что находились живыми виды, которые считались вымершими атнадцать миллионов лет назад?


В курсе. И самый наглядный пример - кистеперая рыба латимерия. Да только вот незадача - латимерия обитает на сравнительно большой глубине и небольшой локализованной территории в Индийском океане, да и относительно небольшая она по сравнению с динозаврами. А вот разгуливающие по средневекой Европе и нагло жрущие людей динозавры - это уж слишком.


Цитата:
Где Вы вычитали про операции инопланетян?
Мало ли, как они там рисовали динозавров. Тщеславие - известная черта человеческого ха-ра.


Литературы на тему этих камней полно и фотографий тоже, если интересуетесь - поройтесь в интернете. Есть из этой серии и картинки с изображением операции по пересадке сердца, и с телескопом, и карты неизвестных материков. Дальнейших Ваших рассуждений просто не понял - я ничего не говорил, как они изображали динозавров, я говорил, как они изображали людей. А изображали они их как индейцев, и сам стиль рисунков явно индейского типа. Это о многом говорит.

Цитата:
"Похоже" - не аргумент. Факт явствует.


"Факт" как раз из тех фотографий никак не явствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 1:49 am 
Дмитрий Карпов писал(а):
Значит то, что необходимо ознакомится с материалом в полной мере, а не делать далеко идущие выводы на основании статьи, написанной абсолютно некомпетентными авторами

Сначала говорите "необходимо ознакомится с материалом", а потом авансом называете авторов "абсолютно некомпетентными". "Писателя не читали, но осуждаем".

Дмитрий Карпов писал(а):
Я привел очевидную аналогию, что всякие прибабахнутные искатели "загадочных существ" зачастую пользуются одинаковыми методами - в качестве аргументов ссылаются на мифы и легенды народов мира

Некоторые легенды действительно, пусть и с долей гиперболизации, но себя оправдывали, чего Вы отрицать не можете.

Дмитрий Карпов писал(а):
В курсе. И самый наглядный пример - кистеперая рыба латимерия. Да только вот незадача - латимерия обитает на сравнительно большой глубине и небольшой локализованной территории в Индийском океане, да и относительно небольшая она по сравнению с динозаврами. А вот разгуливающие по средневекой Европе и нагло жрущие людей динозавры - это уж слишком

При чём динозавры к якобы вымершей рыбе непонятно - находки "давно вымерших" опровергают эволюционную фоменковщину.

Дмитрий Карпов писал(а):
Литературы на тему этих камней полно и фотографий тоже, если интересуетесь

Так вот я и интересуюсь как Вы так уверены в подлинности, что они из "этой серии", но не можете назвать хотя бы приблизительный источник таких знаний.

Дмитрий Карпов писал(а):
"Факт" как раз из тех фотографий никак не явствует

Безосновательное утверждение.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 1:55 am 
Ярослав Евгеньевич писал(а):
Цитата:
"Похоже" - не аргумент. Факт явствует.

Могу вам привести примеры находок человеческих следов в слоях, которым уже миллионы лет.

Спасибо, про миллионолетние уже изучал. Интересней посмотреть на миллиардолетние.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 6:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Дмитрий Карпов писал(а):
Александр Правдолюбцев писал(а):
где Еськов доказал, что найденные конкретные следы - фальсификат? Нигде. Его безпричиннаяя болтовня никак не интересует.


Он не фальсификате говорил, а о неверном истолковании. "Человеческие" следы вовсе не были человеческими, а принадлежали все тем же динозаврам. Речь шла, если не ошибаюсь, о реке Пэлукси в Америке.

Не говорил он и не доказывал, а имнно толковал :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 10:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 3:00 am
Сообщения: 923
Откуда: Север
Александр Правдолюбцев писал(а):
Сначала говорите "необходимо ознакомится с материалом", а потом авансом называете авторов "абсолютно некомпетентными". "Писателя не читали, но осуждаем".


Некомпетентными я назвал авторов приведенной Вами статьи.

Цитата:
Некоторые легенды действительно, пусть и с долей гиперболизации, но себя оправдывали, чего Вы отрицать не можете.


Александр, никто, конечно, не вправе запретить верить Вам в легенды о драконах, но со здравым смыслом эти басни плохо вяжутся, с какой стороны ни посмотри. Например, много ли Вы знаете крупных рептилий, живущих в Европе? Да они там просто не живут - холодно для них. Вон, недавно была история - сбежал из цирка в районе Азовского моря крокодил по кличке Годзилла, наступила зима, он замерз и откинул коньки. А тут тираннозавры-Грендели средневековой Дании... На старинных гербах и т.п. драконы изображены именно как сказочные существа, а не как реальные виды динозавров. Про малую численность популяций я уже раньше говорил. Короче, "ну не растет брюква на дереве, ну не мечут гусаки икру!".

Дмитрий Карпов писал(а):
При чём динозавры к якобы вымершей рыбе непонятно - находки "давно вымерших" опровергают эволюционную фоменковщину.


Сам факт того, что какие-то виды приспособились к изменившимся условиям среды обитания не особо удивляет. Другой вопрос, что всех более-менее крупных выживших реликтовых животных уже давно нашли, и врядли стоит ждать чего-то нового. И причем здесь опять эволюция непонятно. Если условия среды позволяют, и нет серьезных врагов, что мешает виду существовать миллионами лет? Вид нашел свою экологическую нишу - только и всего.
А что касается "фоменковщины"... Знаете, можно спорить об эволюции, я сам ее не признаю, т.к. она не отвечает на некоторые серьезные вопросы, но такие вещи как время существования жизни на Земле, и какие группы животных когда жили - достаточно обоснованы. И нечего грешить на неточность того же радиоуглеродного метода, ибо все заявления о "неточности" и есть самая настоящая фоменковщина. "Новая хронология" Фоменко и Носовского не в последнюю очередь "основана" на этом заявлении. На самом деле метод применяется во многих отраслях - археологии, палеонтологии и др. Не надо держать исследователей за дураков, все отдают себе отчет о возможных ошибках, поэтому обследуется множество различных образцов, проводится достаточное количество параллельных измерений, результаты одних исследований сверяются с другими, проводится тщательная обработка результатов и т.п. Я сам занимался научно-исследовательской работой несколько лет в университете, правда, в другой области, но базовые принципы те же.


Цитата:
Так вот я и интересуюсь как Вы так уверены в подлинности, что они из "этой серии", но не можете назвать хотя бы приблизительный источник таких знаний.


Да вот хотя бы один "инопланетчик" свои домыслы излагает:

http://www.bibliotekar.ru/3kamniIki.htm

или вот:

http://www.kp.ru/daily/23579.3/44432/print/

Цитата:
Безосновательное утверждение.


Кому как.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 3:25 am 
Дмитрий Карпов писал(а):
Некомпетентными я назвал авторов приведенной Вами статьи

О чём же я и голорю - статьи, в которой, по Вашему же признанию, не разобрались.

Дмитрий Карпов писал(а):
Александр, никто, конечно, не вправе запретить верить Вам в легенды о драконах, но со здравым смыслом эти басни плохо вяжутся, с какой стороны ни посмотри

Стесняюсь просить: в Вашей логике как-то вяжется, к примеру, изначальность Бога?

Дмитрий Карпов писал(а):
Сам факт того, что какие-то виды приспособились к изменившимся условиям среды обитания не особо удивляет. Другой вопрос, что всех более-менее крупных выживших реликтовых животных уже давно нашли, и врядли стоит ждать чего-то нового

"Давно вымерших" интенсивно начали находить в 90-х. Очень, должен сказать, давний срок.

Дмитрий Карпов писал(а):
И нечего грешить на неточность того же радиоуглеродного метода, ибо все заявления о "неточности" и есть самая настоящая фоменковщина

Т.е. Вы не знаете ни одного примера абсурдого умножения возраста объетов?

Дмитрий Карпов писал(а):
Не надо держать исследователей за дураков, все отдают себе отчет о возможных ошибках, поэтому обследуется множество различных образцов, проводится достаточное количество параллельных измерений, результаты одних исследований сверяются с другими, проводится тщательная обработка результатов и т.п.

...и все ходят в белых халатах с умными лицами, постоянно проставляя галочки в каких-то бумажках, как в рекламах про "Блендомёт". Вот один из примеров "отдавания отчётов о возможных ошибках", "тщательной обработки результатов" и подобное:
Изображение
Вверху - рисунки известного эволюциониста Геккеля, внизу - как на самом деле. Вам привести ещё примеры?
Дмитрий Карпов писал(а):
Да вот хотя бы один "инопланетчик" свои домыслы излагает:

http://www.bibliotekar.ru/3kamniIki.htm

или вот:

http://www.kp.ru/daily/23579.3/44432/print/

1 ссылка - о камнях не много слышал, но статья написана в стиле высокомерного агитпропа (зачем эти лирические отступления в научном стиле неуместные?), нет никаких гарантий, что это очередной поклёп эволюционистов.

2 ссылка - да, Комсомолка всегда была достоверным источником информации, тут не попрёшь.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 3:39 am 
Талмудизм говорит: "гои - двуногий скот".

Эволюционизм говорит: "человек - млекопитающее животное".

Мечты жидов сбылись с немыслимым успехом - гои уже сами себя называют животными.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 10:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
А о чем мы вообще спорим? :wink:
Церковь не признает эволюцию и всех эволюционистов вместе взятых. В семинарии,академии преподают определенно, с житиями святых ,я думаю,спорить смешно...
Так о чем спор то? Получается,права Церковь или нет? :wink: :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 2:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Цитата:
Т.е. Вы не знаете ни одного примера абсурдого умножения возраста объетов?

Во всех этих случаях проведено расследование и выяснены паразитные факторы. У вас устаревшая информация.
Цитата:
Спасибо, про миллионолетние уже изучал. Интересней посмотреть на миллиардолетние.

Все что можем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 2:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Фотина писал(а):
Получается,права Церковь или нет? :wink: :shock:

Странные у вас вопросы. Конечно же не права. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 2:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Александр Правдолюбцев писал(а):
Мечты жидов сбылись с немыслимым успехом - гои уже сами себя называют животными.

Какой однобокий подход. Как насчет того, что эти самые гои и жидов считают животными тоже? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 5:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Александр Волков писал(а):
Фотина писал(а):
Получается,права Церковь или нет? :wink: :shock:

Странные у вас вопросы. Конечно же не права. :D


Это надо понимать так:сострили! :wink:
Не к месту! :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 217


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }