Сергѣй писал(а):
1-2-3... Где же эта шкала, совершенства произведений???
Еще раз - лучшие музыканты современности трудятся в тех и иных жанрах...
Скажете еще, что Андрес Сеговия или там Пако де Люсия - они и исключительно они на гитаре играть умеют, а Джими Хендрикс какой-нибудь - это так перед ними, троечник из музучилища???
Я в целом-то не против классической музыке некое первенство условное отдать, но надо понимать, что все же, это - разные жанры... И по силе воздействия - неизвестно, что сильнее... Вообще, удивляюсь... Большинство рокеров имеют нормальное музыкальное образование... Большинство классических музыкантов к рок-музыке относятмся положительно... Это я не знаю кем быть надо, чтобы в себе какие-то там границы проводить...
Я вот не считаю себя знатоком классики, современных композиторов особенно... И осознаю, что мало понимаю в этом искусстве... Как ни вдумывайся, музыкальной культуры не хватает все же... Ну так и в рок-музыке не все понимают всего, что в ней заложено... Почему бы это ни признать???
И потом, эти жанры - они дополняют друг друга, но не заменяют и тем более не исключают...
Ну крайне мало людей, которые только Баха слушают, и на этом все...
Рок - музыка нашнего времени, отвечающая позывам нашей души... и она более сообразна нам, чем барочная классика какая-нибудь, к той надо привыкать довольно долго все же...
Короче, ты вот свое личное мнение хочешь протолкнуьть всеми силами, но так не бывает... у иных людей оно иное, и среди них те присутствуют. кто в музыке разбирается, а не только уголовники и футбольные фанаты, как бы тебе ни хотелось такого...
4. Ну зачем упрощать так??? Если музыка как фон играет, то мало разницы, рок это или классика - и то и то в душу не проникает, фоном и оставаясь...
6. Странное отношение к Башлачеву... Объяснение одно - его поэзию прочуввствовать так и не удалось.. ибо иные так не пишут про него... ну да ладно...
5-7-8... Договоришься ты, ой договоришься....
1. Я не знаю где эта шкала, но ты же как-то определил, что Кипелов лучше Киркорова, значит, какая-то шкала у тебя есть. Понимаешь, какая штука - если мы переходим на доводы философского релятивизма, который считает все ценности относительными, то да, придётся признать, что классика не выше рок-музыки, попсы, рэпа и прочих жанров, так как релятивизм отрицает ценностную абсолютность. Но если мы остаёмся в рамках традиционного мировоззрения, то для всякого мыслящего человека факт превосходства классической музыки над роком просто самоочевиден и не нуждается в доказательствах. Я имею в виду именно то, что сказал в прошлом посте - что число шедевров в роке, сравнимых даже со средними классическими шедеврами, стремится к нулю.
Ну и? Я разве отрицал исполнительское мастерство рокеров? Речь у нас о чём вообще шла? О сущностной разнице между классикой с одной стороны и роком-попом с другой. Что классика - это жанр, где человеческий гений раскрывается с полной силой, а рок-поп - это танцевально-развлекательный жанр, который тоже имеет свои шедевры, но они и на йоту не дотягивают до высоты симфонической музыки, равно как шедевры джаза, блюза и иных низких жанров.
Да, рок - современная музыка, которая пришлась по душе неравнодушным людям с определёнными духовными потребностями. Но это не значит, что рок по своему культурному значению можно приравнять к классике. Рок выделяется только на фоне откровенного поп-шлака, но в сущности это - духовный суррогат, а не подлинное искусство. Людям, воспитанным в традициях масскультуры, очень трудно преодолеть её границы и начать приобщаться к высокому искусству, тогда как рок, будучи сам частью масскульта, позволяет самообманываться: оставаясь в рамках масскульта, при этом как бы противопоставлять себя ему. Это противоречие объясняется двойственностью рок-музыки, сочетающей в себе стремление к творческой свободе с жанрово-развлекательной ограниченностью поп-культуры. Поэтому я и писал, что если рок-музыкант преодолевает границы жанра, то рок перестаёт быть роком.
2. Верно. Но рок можно слушать с пивом и притоптывая и не в качестве фона, а вот классику нет.
3. Почему же не удалось. Хочешь подискутировать на тему поэзии Башлачёва? Могу предложить обсудить национально-романтические тенденции в его песнях на примере "Колокольчиков", "Не позволяй душе лениться" и "Грибоедовского вальса"
4. Вах, баюс, баюс. Куплю шапочку из фольги против сглаза