Кто "в доме хозяин", если всё по-русски? Если литовец вынужден учить русский язык, когда хочет продвинуться по службе. А русскому человеку не надо учить литовский. Если литовцы "обрусевают", а не русские ассимилируются в литовцев.

К Ледовому побоищу не буду цепляться, ибо и так много букв в этой теме.



http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E ... E0&rpt=rad

http://ru.wikipedia.org/wiki/Полоцкая_ветвь_Рюриковичей

http://solschool4.narod.ru/help/history/rb9.html



Полоцк — районный центр Витебской области. До Великой Отечественной был областным центром (как и Великие Луки, ныне принадлежащие Псковской области).

А Москва просто моложе, чем Полоцк, Киев и Новгород. Её державность явилась уже совсем в другое время.

Это летописи?


Чем Софийский собор лучше, предположим, Успенского? Из чего мы заключаем, что наличие Софийского собора представляет собой претензию на некую особую державность?

Яндекс даёт знать, что имя Володша не выдуманное и не "детское".



http://www.sunhome.ru/religion/1654 — "Часто Софийские храмы воздвигались скорее по национальным или политическим, нежели по собственно религиозным мотивам, – в свидетельство национальной независимости".

Конечно, не приходится говорить о разных национальностях в Киеве, Полоцке и Новгороде в то время. Уместнее именно "державность".

Да что там литовское-то? В белорусском языке нет литовских слов. Меня это удивляет, честно признаться. Всё-таки несколько столетий жили в одном государстве.



Именно так. А не о "вытестении правящей династии".

Пожалуйста, не надо записывать Творца Вселенной в свои политические сторонники.

"Выкручиванием" не занимаюсь принципиально.



Я не против. Если речь о Российском государстве.

Велел он в Полоцке убить двоих пойманных еретиков – беглецов из Москвы же.


Ага, уж они-то – сделали. Не берусь оценивать это явление.



Причитаний не держим. В католических святцах (или как это у них называется) появились три новых мученика. Вот и всё.

Не дерзаю думать-гадать, каков Божий суд над теми, кто под угрозой смерти не отрёкся от своей веры во Христа. И каков над теми, кто явился им палачом. Даже если вера убитых была не совсем правая, а вера убийц – совершенно истинная.

Помазанник он был на Царство Московское. А не на соседние державы.

Сей защитник (Иван Грозный) немало православного народа на Литве побил и в полон вывел. Тамошние православные не знали, как отбиться от такой "защиты".



Речь о времени Ивана Грозного, о Ливонской войне.

26 ЯНВАРЯ 1564 ГОДА. Возле местечка Иванск (под Чашниками, возле реки Улы) 10-тысячное войско тройского воеводы князя Николая Радзивила разгромило 30-тысячное московское войско князя Петра Шуйского.

http://www.charter97.org/ru/news/2007/10/9/501/ — очевидная опечатка, Радзивилл был трокский воевода. Если угодно, троцкий.

А знаменитый бой при Клушино случился в 1610-м. Это совсем другая история.



"Литовские люди" – именование подданных ВКЛ в московских документах того времени.

Пожалуйста, не надо делать заявлений от имени "всегда всех русских". Вряд ли все русские давали Вам такие полномочия.

Язык это одно дело, вера – другое, а подданство – совсем даже третье. Обязанности перед монархами происходят из подданства.

Никто не мог занимать "посты в РП" до Люблинской унии. Потому что "РП" как раз в результате унии возникла.

Один из подписавших унию – князь Острожский, самая что ни на есть "верхушка". Много сделавший для защиты Православной Церкви в ВКЛ. В частности, меценат Ивана Фёдорова. Участник Ливонской войны. Не предавал он ни веру, ни народ, ни свою страну. Не изменял присяге.

Решение заключить унию с Польшей было принято на съезде преимущественно православной шляхты. Из тех районов, которые больше всего пострадали от действий Ивана Грозного – то есть, восточных, наиболее православных земель ВКЛ.



Защитил Государь православную веру, исполать ему. Православных людей после этого осталось мало (в тех местах, до которых Государь смог дотянуться), но что ж поделать, каждому своё.

После владычества нестрашного царя окрестности Полоцка обезлюдели, поля зарастали лесом. На восстановление города пришлось набирать людей аж под Могилёвом.

Однако верно говорите, не страшнее остальных: Батыя, Алексея Михайловича, Пилсудского, Гитлера...

Не надо мешать веру и язык.

Русский народ тогда жил в разных государствах. Своему государству Сапега был верен всегда.

Этнические, языковые различия между русскими Белой Руси и "московитами" были в то время уже довольно заметны.

Конечно, прочитал.

"После военных побед казаков и возникновения в 1648 г. нового политического образования — Запорожского гетманства на территории Вост. Украины была прекращена деятельность униатской и католической Церквей..."

Замечательно сказано.

Репрессии католиков против православных расписаны подробно. А тут скромно так, "прекращена деятельность". Вроде, сама по себе прекратилась, по доброму согласию. Вот так и делается пропаганда.

Конечно, было за что прекращать ту деятельность.

Но всё же православные не все путали веру с подданством.

"Часть духовенства... ориентировалась на тех украинских гетманов.., которые... стремились добиться для гетманства возможно более широкой автономии. Поэтому они покинули Киев, подчинявшийся власти царя, и поселились на Правобережной Украине (в пределах Речи Посполитой)... Защищая интересы православия, эти митрополиты подвергались преследованиям со стороны польских властей. Правобережные гетманы продолжали добиваться от властей прекращения гонений на православных и ликвидации унии, но были не в состоянии достигнуть этой цели.

Другая часть духовенства... выступала за тесную связь гетманства с Русским гос-вом, видя в этом лучшую гарантию сохранения православия на территории Украины. Эта часть духовенства хотела бы сохранить традиционное подчинение Киевской кафедры К-польскому Патриарху, но с течением времени ее связи с Москвой становились все более тесными, а желание отстоять автономию ослабевало..."

Видно, что не было однозначного всеобщего выбора даже среди православного священства. Даже под польские преследования они переселялись. Неужели "в погоне за привилегиями"?

Да и те, кто выступал за тесную связь с Москвой, похоже, не считали себя "такими же подданными царя". Отчего-то стремились сохранить традиционное подчинение Константинопольскому Патриарху.

С Хмельницким общался Алексей Михайлович. На сто лет позже, и совсем не Рюрикович, если уж на то пошло.



Русские люди ВКЛ не были никаким единством обязаны Московскому царю. Не присягали они ему.

А кто присягнул, там уж другое дело. Правда, сперва пришлось нарушить прежнюю присягу, но это клятвопреступление Вы им легко простите.

Речь шла об учениках базилианского униатского училища, которых Вы (вслед за некоторыми авторами) называете "поляками".



Таким образом, не все "основоположники украинства" противопоставляли себя "всему русскому". Противопоставление не является тут обязательным.


Чтобы ознакомиться с "масонскими" ссылками, мне потребуется некоторое время. Ответ будет позже.

Как написано, так и читаю, без "перекручиваний".

Оказывается, "русский национализм это патриотизм, а белорусский и украинский (польский, чешский, словенский?) – это фашизм".

"У нас разведчики, а у них шпионы; у нас партизаны, а у них бандиты"... Известное дело.

--------


Вы просто дайте ссылку: в Евангелии от Матфея, в такой-то главе упомянута "сакральность". Или в таком-то Апостольском Правиле. Буду благодарен за просвещение.

Смоленск


Не заметил ответа на вопрос, какие литовцы или поляки правили в Смоленске. Не заметил "национального гнёта" в Смоленске. Особенно "польского гнёта".

А бунты и в Москве бывали.



Район Смоленска в 1903-м году принадлежал к этнической "белорусской области" ("этнографическая карта белорусского племени").

Это бесспорно. А как называть: "говоры", "наречие", "язык" — другой вопрос.

Вижу газету "Царкоўнае Слова" ("церковное слово"), которая выходит на двух языках.

Вижу Рождественское послание митрополита Филарета, много раз здесь помянутое.

Знаю слова митрополита Мелхиседека (1924), тоже уже цитировавшиеся:

«Мы не можем не приветствовать от имени Церкви с чувством великой радости объединение родной Беларуси в отдельную гражданскую единицу. Белорусский народ теперь получает возможность общими силами идти по пути развития своей национальной культуры и создать себе духовное и материальное благополучие. Православная Церковь свойственными ей средствами готова содействовать такому развитию родной нам Беларуси».



Фактов там много. Однако автор называет белорусский язык именно языком.