Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 23, 2025 12:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1601 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 107  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 2:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
* Денис Чекистов * писал(а):
Интересно как определяется рентабельность при социализме.

Чекист, которого товарищ Сталин расстрелял бы, не знает азов экономики (да что там экономики, просто здравого смысла).
Объясняю на пальцах, на примере производства хрустящих булочек. Я, правда, не понимаю, как булочки могут хрустеть (ежели булочка зачерствела, то это уже не булочка, а сухарь), но раз бывают булкохрусты, то видимо и хрустящие булочки бывают.
Ну вот, на производство хрустящей булочки израсходовано 20 копеек, а продается она за 18 копеек. Вот таковое производство нерентабельно. И если даже за 20 копеек продается, все равно не рентабельно, если за 21 копейку, то низко-рентабельно, вот ежели за 25 копеек, то это уже высокая рентабельность.
Но дело то не в том, какую цену назначить, а будут ли булкохрусты покупать по такой цене, речь же о советских булкохрустах, живущих от зарплаты до зарплаты.
Вот если бы производительность труда увеличили, отходы минимизировали, может тогда себестоимость стала бы 15 копеек, тогда и по 18 копеек если бы продавали, то рентабельно было бы производство. Но кому это нужно то было ? Не свое же все, а так сказать общенародное, так и не жалко. А все окупят нефть с газом и водка.
Это конечно не при Сталине так было, а в брежневское время.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 2:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2016 1:49 pm
Сообщения: 5899
Это понятно, товарищ доцентъ. Дело всё в том, что при не-рыночном ценообразовании "рентабельность" - это некая условность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 2:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Условность, это доклады генерального секретаря на съездах партии.
А экономика, понимаете ли, вещь объективная.
Хорошо, объясню более фундаментальную природу рентабельности.
Вот понимаете, человеку для существования нужно жилье и питание.
Но те, кто непосредственно производит жилье и питание, они ведь должны не только себя, а еще и все начальство, и учителей-врачей и иже с ними, и военных, и доцентов, наконец и т.д. и т.п. прокормить и обогреть. То есть произвести они должны гораздо больше, чем сами потребят.
Ну а ежели производство таковое, что только чуть-чуть более того, чтобы самим потребить. Вот это вот и есть низкорентабельное производство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 3:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Для некоторых горе-социалистов.
https://petroleks.ru/stalin/16-6.php
Цитата:
Иосиф Виссарионович СТАЛИН. Сочинения
ЗАМЕЧАНИЯ
ПО ЭКОНОМИЧЕСКИМ ВОПРОСАМ,
СВЯЗАННЫМ С НОЯБРЬСКОЙ ДИСКУССИЕЙ
1951 года
...
В связи с этим на наших предприятиях имеют актуальное значение такие вопросы, как вопрос о хозяйственном расчете и рентабельности, вопрос о себестоимости, вопрос о ценах и т. п. Поэтому наши предприятия не могут обойтись и не должны обходиться без учета закона стоимости.

Хорошо ли это? Не плохо. При нынешних наших условиях это действительно не плохо, так как это обстоятельство воспитывает наших хозяйственников в духе рационального ведения производства и дисциплинирует их. Не плохо, так как оно учит наших хозяйственников считать производственные величины, считать их точно и так же точно учитывать реальные вещи в производстве, а не заниматься болтовней об "ориентировочных данных", взятых с потолка. Не плохо, так как оно учит наших хозяйственников искать, находить и использовать скрытые резервы, таящиеся в недрах производства, а не топтать их ногами. Не плохо, так как оно учит наших хозяйственников систематически улучшать методы производства, снижать себестоимость производства, осуществлять хозяйственный расчет и добиваться рентабельности предприятий. Это - хорошая практическая школа, которая ускоряет рост наших хозяйственных кадров и превращение их в настоящих руководителей социалистического производства на нынешнем этапе развития.

Беда не в том, что закон стоимости воздействует у нас на производство. Беда в том, что наши хозяйственники и плановики, за немногими исключениями, плохо знакомы с действиями закона стоимости, не изучают их и не умеют учитывать их в своих расчетах. Этим собственно и объясняется та неразбериха, которая все еще царит у нас в вопросе о политике цен. Вот один из многочисленных примеров. Некоторое время тому назад было решено упорядочить в интересах хлопководства соотношение цен на хлопок и на зерно, уточнить цены на зерно, продаваемое хлопкоробам, и поднять цены на хлопок, сдаваемый государству. В связи с этим наши хозяйственники и плановики внесли предложение, которое не могло не изумить членов ЦК, так как по этому предложению цена на тонну зерна предлагалась почти такая же, как цена на тонну хлопка, при этом цена на тонну зерна была приравнена к цене на тонну печеного хлеба. На замечания членов ЦК о том, что цена на тонну печеного хлеба должна быть выше цены на тонну зерна ввиду добавочных расходов на помол и выпечку, что хлопок вообще стоит намного дороже, чем зерно, о чем свидетельствуют также мировые цены на хлопок и на зерно, авторы предложения не могли сказать ничего вразумительного. Ввиду этого ЦК пришлось взять это дело в свои руки, снизить цены на зерно и поднять цены на хлопок. Что было бы, если бы предложение этих товарищей получило законную силу? Мы разорили бы хлопкоробов и остались бы без хлопка.
...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 3:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
В приведенном выше отрывке сам товарищ Сталин доказывает мою правоту, что социализм невозможен без личной диктатуры.
С хозяйственниками и плановиками, не заинтересованными в рентабельности по хлебу и хлопку, товарищ Сталин разобрался самолично "ЦК пришлось взять это дело в свои руки". Конечно не обошлось и без серьезных оргвыводов.
Но никто не хотел больше единоличной диктатуры, да если бы и продолжал товарищ Сталин жить и самовластно действовать, при дальнейшем расширении производства он уже не смог бы так все держать в ручном управлении.
А попытки так сказать автоматизации хозрасчета, которыми упражнялись последователи, с материальной заинтересованностью хозяйственников, оказались сущим бредом, поскольку не может быть материальной заинтересованности в рентабельности без частной собственности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 10:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2016 1:49 pm
Сообщения: 5899
Товарищ доцентъ, ведь цены при не-рыночной экономике устанавливаются произвольно, государством. То есть и рентабельность тоже фактически устанавливается произвольно. Конечно в некоторых "разумных" пределах, но сути это не меняет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 11:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Штудируйте товарища Сталина, раз моих пояснений не понимаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 2:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
А ежели для кого товарищ Сталин не указка по вопросам экономики социализма, то хоть сейчас и нет на таковых дисциплинарной поддержки в лице товарища Берии, но должно бы таковым гордецам учесть следующее.
Сущетвует в истории только единственный опыт успешного построения и функционирования социализма, причем в очень неблагоприятных условиях (послереволюционная разруха, потом война), это опыт товарища Сталина. До Сталина его не могли построить, после Сталина - его не смогли удержать от деградации. Потому, говорить типа товарищ Сталин не авторитет в экономике, и типа того - это нужно быть большим гордецом, или просто сознательным обманщиком.
Нет уж, хотите социализма, попробуйте повторить опыт товарища Сталина, других вариантов нет. Только и этот вариант сейчас не получится, нет тех условий, в которых мог бы сформироваться единоличный диктатор, при этом разбирающийся в экономике и не только.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 4:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34090
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вы же и примкнувший к Вам Яков как будто учились у Чубайса, Гайдара, Шохина, Кудрина и т.п. Каким боком вы ещё и в патриоты затесались - загадка.


Я не понимаю о чем это? Я сторонник капитализма это факт. Но при чем тут прозападные либералы, которые делали все, что бы продать Россию западу. Я что за это ратую? Или патриоты это только поборники социализма?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 4:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Яков писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вы же и примкнувший к Вам Яков как будто учились у Чубайса, Гайдара, Шохина, Кудрина и т.п. Каким боком вы ещё и в патриоты затесались - загадка.


Я не понимаю о чем это? Я сторонник капитализма это факт. Но при чем тут прозападные либералы, которые делали все, что бы продать Россию западу. Я что за это ратую? Или патриоты это только поборники социализма?

Сторонники капитализма только и делают, что Родиной торгуют все последние 30 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 4:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34090
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Родиной торгуют предатели из бывших красных. ОТношение к капитализму тут совсем не при делах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 5:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Яков писал(а):
Родиной торгуют предатели из бывших красных. ОТношение к капитализму тут совсем не при делах.

Какая разница откуда они бывшие красные или бывшие белые-факт продажи Родины имеет место быть и это главное. Меня вообще не волнует кем они были когда-то, гораздо важнее кто они сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 5:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34090
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
То есть отношение к капитализму зависит от того продаем Родину или нет? Вы исключаете существование национального капитализма?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 5:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Яков писал(а):
То есть отношение к капитализму зависит от того продаем Родину или нет? Вы исключаете существование национального капитализма?

Исключаю. Капитализм транснационален по своей сути.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2018 5:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34090
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ничего подобного. Важен принцип частной собственности. А уж насколько выпускать его на международный рынок это вопрос регулирования. Не продавайте долю собственности извне и будет у вас чисто наша компания. Есть такая компания Марс. Ну батончики видели и много чего. Компания транснациональная. То есть предприятия есть по всему миру. Но вы не купите нигде их акции. Это семейный бизнес. Он принадлежит одной семье.
Что мешает сделать транснациональные корпорации со 100% капиталом граждан России. Или вы боитесь открыть производства вне России?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1601 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }