Вячеслав Владимирович,

С моей стороны разговор осмысленный, не глухой и не слепой.

Почему считаю неверным мнение Чёрной Сотни – приведены обоснования. Известно, как менялись те языки, как формировались те нации. Известно, как обстоят дела сейчас.

Ваше право не слышать и не знать всего этого, и оставаться при своём мнении.

Ну хоть Вы не против этого!!!

Ну всю историю, я думаю, не знает никто. Я лично Грюндвальскую битву рассматриваю как часть нашей Русской истории. русские принимали там участие, она имела место быть,значит это наша история .Другое дело, что она не была такой, как скажем, Бородино или Курская битва, Брусиловский прорыв и др. но она тоже часть Русской истории, а не белорусов.

Кстати, Щеголев С.Н. не только врач, там говорится и о его трудах:

Так что человек даже жизнь положил за свои убеждения...

А то, что в настоящее время кто-то что-то признал на академическом уровне для меня не убеждение. Сейчас и гомосексуалистов признают как имеющих право на "свою уникальность", так что....




Я Вам неоднократно отвечала на подобные вопросы. Все эти выводы исходят из Священного Писания и Священного Предания. А Вы не верите, воля Ваша, не верьте.
Рекомендую ешё к прочтению "Повесть временных лет". Сейчас вот тоже оживляю в памяти. Очень много ответов про нашу Русскую землю и про национальности ,и Божье благославлание на это.

Даже очень Вы не понимаете меня, когда речь заходит о Вере и земной жизни в связи.

Я утверждаю,что разделение Руси после нашествия монголо-татар на две части-это наша общая история, русская, а не отдельные. Мне уже даже смешно об этом писать.
И я не ношусь, как дурень со ступой, с Соборной клятвой 1613 года. Где Вы такое у меня прочитали?
Однако знаю, что подданные Государя всегда дают ему клятву на верность, пусть даже каждый в свое время, и не обязательно соборно. И это не освобождает их от этой клятвы. Измена клятве-это предательство. Так было всегда в любое историческое время.

Что касается запорожских казаков-это особая тема. Для меня-это редкие "лисы", скользкие и переменчивые, в зависимости от их ежесекундной выгоды. Они совсем не идел рыцарства и богатырства. Так что пример совсем неудачный.

А вот чтоб сейчас нашлись новые минины и пожарские, то я бы очень обрадовалась.

Что ж сделаешь, я же все таки дама. И мой ход мысли не такой как у Вас. Многое остается недосказанным, потому что невозможно все это здесь вот так объяснить. Главное,что многие другие форумчане меня прекрасно понимают. Можете спросить их мнение.



Безусловно, с духовной точки зрения, я абсолютно не права, говоря о ком-либо далёк он от Христа или нет. Однако существуют и внешние признаки по которым можно судить о вере человека. Помните :"по плодам узнаете его"?
Так вот дела его говорят об обратном. Что для него земное ближе,чем небнсное. Поэтому я так высказалась в полемике. А там...Господь нас рассудит.
Опять о том же. Официальное мнение Святейшего, Синода, иерархов Церкви и многих православных христаин по поводу земной жизни России и Русского народа соответствует нынешней политической ситуации,т.к. иначе они не могут высказаться,т.к. этого требует лояльность и текущий момент. Проблема эта невероучительная, а иного порядка. Поэтому свою точку зрения Патриархия будет всегда менять в зависимости от сложившихся политических обстоятельств. Что здесь не понятно?
Можете ознакомиться с трудами св.Иоанна Златоустого. У него много на эту тему. И о предпочтении самодержавию тоже.

Молодцы,чиновники! А иерархи хотят привлечь тех, кто как Вы ,бродит в непроходимых чащах демократии по-белорусски...



Я не верю в чистый патриотизм такого рода. Это все тоже зомбирование, которого у вас меньше, а у нас больше. От того и пострадавших у вас меньше, и только....


Я уже выше сказала, что Церковь не хочет терять никого, и правых и неправых. Все ж люди Божии.
А вот в том, что в Белой Руси нет активных имперцев-это ложь.

Это вообще для чего? Личные проблемы человека, пусть артиста, и что с того? Мало ли у кого их нет. И зачем умному человеку, если он таковым является, выносить все это в прессу? Глупо и неэстетично....


Совершенно с Вами согласна. Только одна поправочка. Это те, из кого делают зомби, рассказывая сказки о ужасах в Белой Руси. Такое можно устроить вообще-то в любой стране.

А я довольна. Меньше будут воровать. А Вы?



Ну и что? Разве Вам Путин нравится? Что-то не замечала....



Ну,а это к чему? Какая у нас Литва "супердемократическая держава"?


Кстати, никогда их не видела. У Вас нет? Я бы взглянула.
Вот тут редкий случай, когда можно похвалить басурман.



Вы о "внешнеполитической"победе? Или о демократиив Британии? Или о "поганом самодержавии"?

Валерий Литвин, Не верьте тем источникам, кои пишут об автокефалии на украине. Многим, особенно властьпридержащим и всевозможным раскольникам этого очень хочется и как можно быстрее, работа у них такая и задача эта им достаточно проплачена. Вот они и надрываются.
На сегодняшний день УПЦ МП остаётся в лоне МП. Иначе будет бунт, а им этого не надо. Вот Вам ссылочка:

http://www.patriarchia.ru/db/text/342576.html

Не ведитесь Вы так на эту "дерьмократическую" пропаганду!

Я уже Вам писала, что Юлька должна выполнить определенные задачи, для чего её и сделали опять премьером. Можете перечитать тот мой пост. Одна из задач- развалить УПЦ МП путем создания автокефалии, объединения с рассригой Денисенко,+ нынешних "УАКЦ" + греко-католиков и др. А потом прямой дорогой под омофор папы римского.
Но я Вам от лица православных УПЦ МП торжественно обещаю, что мы недопустим этого.
Если же Воля Божия будет в том, чтобы сие произошло, то грядут те страшные события, прообразом которых явилась Сербия. Вы услышите о том скоро.

Валерий Литвин, А как Вам сей опус?

http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/11993974.html

Украинские политики требуют от России вернуть исторические ценности и золото, "награбленные в царские и советские времена"
16.01.2008 11:44 | ИА REGNUM

Конгресс украинских националистов (КУН) выражает глубокую обеспокоенность по поводу безответственных заявлений официальных представителей Российской Федерации "в связи с антироссийскими проявлениями", в частности заявлением МИД России относительно решения Конституционного суда Украины о дублировании на украинском языке фильмов иностранного производства. Конгресс также требует от РФ вернуть украинскому государству многочисленные исторические памятки, культурные ценности, исторические книги и долю золотовалютного запаса. Об этом говорится в заявлении КУН, обнародованном сегодня, 16 января, - передаeт корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

"Отдельные видные представители российской власти позволяют себе делать заявления, которые следует расценивать как шаги, направленные на нагнетание напряженности в обществе, подрыв добрососедских отношений и стратегического партнерства между Украиной и Россией, а также посягательство на территориальное устройство Украины и призывы к территориальному расколу нашего государства. Подобные усилия Кремля являются прямым продолжением политики русификации и лингвоцида, осуществляемых против свободолюбивой украинской нации российским царизмом и коммунистическим режимом", - отмечают в КУН.

Кроме того, украинские националисты считают, что Россия должна вернуть украинскому государству многочисленные исторические памятки, культурные ценности, исторические книги, скифское золото, долю золотовалютного запаса и ценности, "награбленные в царские и советские времена и насильственно вывезенные из Украины", а также извиниться перед украинским народом за миллионные жертвы украинцев, которые были без вины замучены репрессиями, голодоморами, сибирскими гулагами, депортациями во время столетних оккупаций Украины российской империей.
ИА REGNUM

До бобриковских мер финны жили в обособившейся стране, не принося никакой пользы Русскому государству. Да еще и презирая своих номинальных хозяев. Об этом я уже писал. Не знаю насколько финны считались благонадежными в тот момент, когда для них вводился новый закон о воинской повинности ( летом 1901 г.), но сопротивление ему они стали оказывать сразу. Т. е. нести какие-то обязанности перед Империей финны категорически не хотели. Ввиду этого в сентябре 1901 г. были упразднены финские стрелковые батальоны, а в ноябре 1901 г. финский драгунский полк, в котором атирусские настроения вылились в откровенную демострацию. Сохранять в таких условиях финские части было бы нецелесообразным. Призыв по новому уставу должен был начаться с 1903 г., однако саботаж финнами призыва вынудил в итоге русские власти от него отказаться, заменив его (уже позже) специальным налогом. К 1904 г. сопротивление русским мерам уже превратилось в открытое, финны начали стрелять в русских чиновиков. Избежать всего этого, конечно, можно было полностью махнув рукой на эту окраину России, отказавшись от намерений получить какую-то пользу от пребывания Финляндии в составе Империи и смириться с мыслью о потери этого края. Наверное, это вы и считаете правильной позицией в финском вопросе.

И не обязаны были приносить.



Номинальный хозяин там был Великий Князь Финляндский. И не на правах "самодержавия", т.е. неограниченной монархии. Там была ещё конституция, которую он обязался уважать.

Национальная обособленность финнов – не то же самое, что "презрение к русским"?



Перед Империей, демонстративно преступившей собственные обязанности, нарушившей собственные обещания.



Те, кто планировал всё это, должны были предвидеть, как финны себя поведут.

Прошу обратить внимание: здесь написано только то, что написано. Здесь не сказано, что "финны невинные страдальцы, которых угнетала злобная империя".



Россия тогда сама стремительно двигалась к революции. И мода стрелять в чиновников – вроде бы, тоже не из Европы?



От пребывания в составе была конкретная польза: обеспечение обороны Финского залива, Балтийский флот на Або-Аландской позиции, а не в Маркизовой Луже...



Правильной позицией считаю семь раз отмерить, только потом резать.

Она, вроде бы, о гораздо более древних временах, чем формирование современных наций?



Мне тоже изрядно надоело повторять, что именно оттуда произошло деление на два разных государства. Весьма существенно разных. Каждое со своей историей.



"Литовское" войско там составляли практически только предки нынешних белорусов. Для Вас это "малозначительный эпизод нашей истории где-то на окраине", а для их государства это событие во многом определило судьбу надолго вперёд. Достаточно вспомнить, что немцев там погибло в 80 раз больше, чем в Ледовом побоище, которое в России считается "сражением, остановившим западную агрессию".



Не у Вас. Но кто-то здесь вспоминал ту клятву, "обязательную для всех русских".



Это о целовании креста королевичу Владиславу московскими боярами? Или о присяге Богдана Хмельницкого польскому королю?



Когда запорожцы бьются против князя Пожарского, тогда они "переменчивые лисы"... А когда то же Запорожское Войско собралось на Переяславскую Раду, тогда "воля народа Малороссии на вечные времена"...

Не "кто-то", но собственно Академии признают белорусский и украинский самостоятельными языками, а не диалектами русского. Издают учебники и словари.

А про "диалекты", про "мовы, выдуманные масонами" нынче говорят разве что самодеятельные публицисты.

Давно одолевает меня соблазн упомянуть добрым тихим словом "женскую логику". Но воздерживаюсь, дабы не обидеть. А мой ход мысли простой:

Люди, открыто заявляющие себя украинцами и белорусами, не скрывающие своих демократических взглядов, допускаются к Таинствам. Извините, что приходится повторяться, но отсюда прямо следует: Церковь не считает такие взгляды несовместимыми с пребыванием в церковной ограде. Не считает такие взгляды противоречащими Священному Писанию и Преданию.

Этого факта никоим образом не отменяют цитаты вековой и многовековой давности, "а вот такой-то святой сказал, что всякий христианин должен быть монархистом".



Непонятно, почему Вы постоянно упоминаете веру в связи с проблемами, которые считаете невероучительными.



Это с чего Вы взяли, что "для него земное ближе, чем небесное"?

Несколько лет назад на форуме диакона Андрея Кураева некий православный украинский патриот в том же обвинял российских имперцев:

"Вам земное дороже, чем небесное. Вам не важно, что я ваш брат по вере. Вам важно поставить пограничные столбы своей империи как можно дальше на запад. И чтобы все в империи говорили на вашем языке".



Вы, конечно, вольны считать "зомбированными" тех, кто с Вами не согласен.