Что такое Filioque? Это значит "и Сына". Символ Веры был утверждён на Втором Вселенском Соборе в Контантинополе. Латинская добавка к Символу Веры более поздняя, и как полагают, имеет своей причиной как средство полемики с остатками ариан в Испании (вестготы долгое время пребывали в аринстве).

А что не так с индульгенцией ,Уважаемый Александр Робертович . Что Вас интересует , в чем суть вопроса ? можно уточнить

А что не так с индульгенцией ,Уважаемый Александр Робертович . Что Вас интересует , в чем суть вопроса ? можно уточнить

По мне не ересь конечно . А как у Вас расклад ?

Не так всё просто с индульгенциями:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/45705

Смотря о чем говорить , если о формулировке то ,да , тогда " И Сына" ( хотя это не единственная формулировка). Если говорить об учении Филиокве - о его (смысловом содержании) . То года Филиокве выражает следующие мысль : Отец -есть единственное начало Святого Духа, Но Святой Дух Вечности исходить при посредничестве Сына и также при посредничестве Сына является в наш мир для дарения благодати тварям .- то есть земная модель копирует небесную

св. Фотий исповедовал , только вторую половину учения ( можно сказать у него 1/2 филиокве) только Явление Святого Духа через Сына в наш Мир для одарение Благодати . а Вот вечности по версии св. Фотия -Троица устроена по Другому и Внутрипостасно - Святой Дух исходить от Отца непосредственно. - учение "двух рук " -как две руки не пересекаясь растут от Тела непосредственно - так и Сын и Святой Дух рождается и Исходить от Отца непосредственно.

Вот а Западной учение Тело-рука -перст (палец) , по версии св. Фотия - действует только в нашем мире .

По этому если брать по формулировкам (Филиокве) , то допустимо говорить и " И Сына " ( в западной литургической традиции) и формулировка " Через Сына" ( восточной литургической традиции )-они равнозначны

Ты хоть поинтересуйся немного тем, что такое индульгенция. А то католики на смех подымут. И уж это точно не тот аспект, который их делает еретиками.

Это не повод их считать еретиками. А то они в православии могут такого наковырять, что мало не покажется. У них есть гораздо серьезные догматические отступления.

Так возьми и напиши про них. А то католик тут из своих единоверцев истинно верующих строит, а Православных именует еретиками. А это не по-ленински.

Уважаемый Александр Робертович , я просто не успеваю отвечать , Я пока ответил сегодня Алексею Пушкареву про Филиокве . Теперь про Индульгенцию - про что Вы говорите истина есть небольшая (в части денег) , но в остальном стереотипы от советской Энциклопедии.

Если Вы откроете Православную Энциклопедию под редакцией Патриарха Кирилла - то узнаете например ( конечно не совсем корректно , но общий смысл переда) - "

" лат. indulgentia - снисхождение, милость, освобождение от долга; англ., франц. indulgence; итал. indulgenza; испан. indulgencia; нем. Ablass, Ablassbrief, römische Gnade], в Римско-католической Церкви освобождение от временного наказания за отпущенные в таинстве Покаяния грехи, а после смерти - от страданий в чистилище, очищающих от неискупленной вины за прощенные грехи. До кон. XVI в. И. также называли соответствующую грамоту, извещавшую о таком освобождении (littera remissionis, littera indulgentialis, littera indulgentiae).

http://www.pravenc.ru/text/389591.html ( про вторую практику после смерти не слышал)

НО основная мысль высказано - НЕ КТО БУДУЩИЕ ГРЕХИ НЕ СНИМАЕТ - ИНДУЛЬГЕНЦИЯ -это смягчение ептимии наложенное после таинства покаяния.

если схематично:

1. Грешник пришёл покаялся на исповеди
2. Священник обязал совершить добрые дела -пост, молитва , поход крестоносцем в Иерусалим ( Я вам на исповеди в Православной Церкви священи бывало не говорил после исповеди - ну прочитай Отче наш -сорок дней" и В Православии это есть -вот как написано в требнике - В качестве епитимьи может назначаться запрет на причащение в течение определенного времени, увеличение повседневного молитвенного правила, дополнительное к правилу чтение псалтири, канонов, акафистов с определенным числом земных поклонов. Иногда в качестве епитимьи назначается усиленный пост, паломничество к святыням Церкви, милостыня, конкретная помощь ближнему
3. Приходить прихожанин и говорит , Я не могу идти крестоносцем поход нет денег беден , не могу купит лошадку, смягчите Епитимию - Священник ладно - почитай сорок раз "Отче наш" - это и называется термином Индульгенция .

Если это в Православии -ДА Об этом говорит и Требник в чине Покаяния, где говорится о власти епископа (а также и любого священника, которому епископ эту власть перепоручает) «или умножити, или умалити запрещения; да рассматривается прежде всего их житие, — целомудренно или расслабленно живут и леностно, и таким образом пусть отмеряется человеколюбие».
Просто в Православии это называется длинным термином - " снятие прещения (запрета) наложенного за совершенный грех с полным излечением и изглаживанием греха».

Про покойника -Разреши́тельная моли́тва 2) Молитва, читаемая священником в конце отпевания. В ней испрашивается усопшему прощение содеянных согрешений (разрешение, освобождение от них).

В Русской Православной Церкви по древней традиции в руку умершему влагается лист с текстом разрешительной молитвы. Лист с текстом этой молитвы называется разрешительной грамотой, или подорожной.

https://azbyka.ru/razreshitelnaya-molitva


Теперь про Деньги , Да в Германии этим баловались епископы , снимали ептимью за деньги за это и практику такую давили .

А Вот про что ВЫ говорите , что за деньги прощали Будущие грехи так этим баловалась Православная Церковь :

В XVI-XVIII веках Греческая Церковь, хотя и огражденная от контактов с внешним миром границами Османской империи, подвергалась большему влиянию западного христианства, чем Церковь Русская. Здесь значительно активнее действовала католическая пропаганда, особенно с учреждением в 1622-м году Sacra Congregatio de Propaganda Fidei, да и греческие ученые и богословы чаще имели контакты с Западом, а большинство из них здесь училось. Эти и другие факторы привели к тому, что Греческая Церковь в большей степени, чем Русская, подверглась западной "метаморфозе", по выражению о. Георгия Флоровского.

Одним из проявлений такой "метаморфозы" стало введение в практику Греческой Церкви… выдачи христианам индульгенций.[1] Это были настоящие индульгенции - грамоты, разрешавшие от грехов, который мог получить всякий, часто за определенную сумму денег. Разрешение, подававшееся этими грамотами, согласно Хр. Яннарасу, не было связано с участием верного ни в таинстве покаяния, ни в таинстве Евхаристии.[2]

Трудно определить, когда индульгенции, среди греков известные как "apheseis" и "sygchorochartia", вошли в обиход православных, живших под турецким игом. Они были достаточно распространены уже в шестнадцатом веке. В начале восемнадцатого века Иерусалимский патриарх Досифей Нотарас (1641-1707) пишет об индульгенциях как о всем известной и древней традиции: "Возобладал обычай и древняя традиция, которая известна всем, чтобы святейшие патриархи давали церковному народу грамоту об отпущении грехов (sygchorochartion)"[3].

Практика выдачи индульгенций, существовавшая вначале неофициально, получила официальное подтверждение на Константинопольском соборе 1727-го года. Этот собор был созван в ответ на усилившуюся латинскую пропаганду, развернувшуюся главным образом в Сирии, Месопотамии, Палестине и Египте, и стал продолжением Константинопольского собора 1722-го года[4]. Собор издал "Исповедание веры"[5], текст которого был составлен Иерусалимским патриархом Хрисанфом (†1731), подписанное патриархами: Константинопольским Паисием II, Антиохийским Сильвестром и Иерусалимским Хрисанфом, а также архиереями, находившимися в то время в Константинополе и принимавшими участие в соборе.

Итак, в 13-м пункте документа говорится: "Власть оставления грехов, которое, если подается письменно, Восточная Христова Церковь именует "разрешительными грамотами" (sygchorochartia), а латиняне - "индульгенциями" (intulgentzas),.. дается Христом в святой Церкви. Эти разрешительные грамоты выдаются во всей Соборной Церкви четырьмя святейшими патриархами: Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским."[6]

Как видно из обоих приведенных отрывков, патриарха Досифея и Константинопольского собора, выдача индульгенций связывалась с властью православных патриархов. Приписывание патриархам (и только им, как видно из текста "Исповедания") власти отпускать грехи и выдавать специальные грамоты было искаженным рудиментом древнего института "Пентархии", который сформировался после IV Вселенского собора и, безусловно, претерпел кризис в эпоху турецкого господства и распространения латинских влияний. В сознании греков той эпохи, которые к тому времени во многом привыкли мыслить западными стереотипами, власть православных патриархов во многом была ассоциирована с властью римского папы.

В своей полемике с латинством греки подвергали сомнению не само по себе явление индульгенции, но то, что Римские папы приписывали право раздавать отпущение грехов исключительно себе. Так, в том же 13-м пункте соборного исповедания сказано: "Говорить же, что власть давать (индульгенции) имеет только Римский папа, есть явная ложь"[7].

Примечательно, что даже такой богослов и знаток канонического предания Церкви как преп. Никодим Святогорец не только не отвергал, но и следовал практике индульгенций. Так, в своем письме епископу Стагонскому Паисию, который в то время находился в Константинополе, датированном апрелем 1806-го года, он просит его взять в патриархии "разрешительную грамоту" для одного "живого монаха", тоже по имени Никодим, и прислать ему. Он обещает ему, что вышлет деньги, необходимые для покупки грамоты, как только узнает, сколько она будет стоить.[8]

Индульгенции как средство обогащения были осуждены на Константинопольском соборе 1838-го года.

Зачем попусту терять время с латинянами? Достаточно послушать вот это видео с 9-30 до 14-15, а лучше все полностью:

Однако же Константинопольский Собор 879—880 годов подтвердил, что никакие добавления к Никейскому Символу Веры недопустимы, "филиокве" в том числе. То есть в Церкви возобладала точка зрения св. Фотия. И папские легаты были на том Соборе, кстати. Латинская трактовка похожа на ересь Македония ещё 4 века, который отрицал божественную природу Святого Духа, считая Его силой, подчинённой Отцу и Сыну.

Смотрю на себя и вижу, что мои руки растут из тела действительно непосредственно, не пересекаясь. У Вас не так?

1. Действительно на Константинопольский Собор 879—880 годов был запрет добавление к символу Веры , но его не приняли Римская Церковь, но не это важно -по документам Собора не Ясно к какому символу Веры нельзя добавлять к Никейскому или Константинопольскому ( в русской Традиции Никея -Цареградский) -Все таки их не когда Вселенские Соборы не объединяли ДВА в одно . но и много есть еще что -запрет на добавление нового учения или уточнения на базе старого .

Я говорю что св.Фотий допуская структуру -Тело -Рука- кисть ( я думаю у вас кисть тоже опосредствованно растет из руки , а не сразу из тела) , но только в наш Мир . Грамотно идею св. Фотия выразил Митрополит Макарий Булгаков догматическое Богословие

"Для отчетливости понятий, при раскрытии этого учения, надобно строго различать вечное исхождение Святого Духа, которое и составляет собственно Его личное свойство, от временного исхождения Его на тварей или посольства в мир, которое не относится к самой Ипостаси Святого Духа, а есть нечто внешнее, преходящее, и усвояется как Святому Духу, так и Сыну (Иоан. 16:28-29).
Если Церковь православная утверждает, что Святой Дух исходит от одного Отца, вопреки учению западных Христиан, будто Дух Святой исходит вместе и от Сына, то она имеет ввиду именно только вечное и Ипостастное исхождение Святого Духа. Относительно же исхождения Его временного и православные, совершенно согласно с западными Христианами, веруют, что Дух Святой исходит, т.е. посылается в мир не от Отца только, но и от Сына, или точнее, чрез Сына"

То есть Он сказал Православные согласны с Католиками на Временное послание Святого Духа в наш Мир , а вот Вечности ВЫ придумали Католики сами от себя и не кто из Святых Отцов и Соборов так и не учил . Когда Святые Отцы говорили "через Сына или " и Сына " они имели виду послание в наш Мир .

У Католиков другая точка зрения. в этом и разногласия , а ВЕЧНОСТИ также или нет

Вот это и есть ересь, делающая Лица Святой Троицы отличными не только свойством, а значит неравными. Все это хорошо разъяснили наши святые отцы.
Бог Отец - безначален, Бог Сын - имеет начало в Боге Отце через предвечное рождение, Бог Дух Святой - имеет начало в Боге Отце через предвечное исхождение, будучи собезначальными с Богом Отцом, как безвременные.
Из Исповедания Православной Веры Святителя Григория Паламы.
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Pal ... vnoj_very/