Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 18, 2025 1:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 159  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 4:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Когда британские лорды фактически насильно заставили короля подписать "хартию вольностей" - может быть, от того их держава стала менее крепкой. Однако простояла долго.
Это разные типы государства, разный характер отношений правителя и подданных. Условно говоря, "европейский" тип и "азиатский".
Не потому, что "Европа хорошая, Азия плохая". Просто каждому своё, кому что больше подходит.


Знакомые речи. Это было начало конца доброй старой Британии. Агония, к чему все это привело можно увидеть сейчас по телевизору.

Неудачное применение выражения ;"Каждому своё!" Мне это напомнило концлагеря с этой надписью при входе. Вообще понятия "Европа" и "Азия" в основном определяется верой - христианская или какая-нибудь иная. В другом контексте это выглядит слишком по-масонски,как вольные каменщики:"Свобода, равенство и братство".Есть цивилизация, построенная иерархически согласно Божественному плану, т.е. самодержавно, а есть по-масонски, демократично, по сатанинскому замыслу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 4:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Я тоже против насильственного навязывания. Если в стране живут люди разных национальностей – почему не сделать два государственных языка? В Финляндии шведский – второй государственный, ради 6% шведов в населении страны. Государственные служащие там обязаны знать оба государственных языка.
Здесь отметились два таких человека, которым украинский язык нужен и дорог (насколько я их понял). Если лично Вы "не против мов", то Чёрная Сотня как раз против.
Ежели б Чёрная Сотня сказала "пусть белорусы и украинцы живут автономиями в составе России, пусть их язык будет вторым государственным на их территории, как во всех российских национальных автономиях", – это у меня не вызовет возражений. Думаю, что Сергій Українець тоже согласился бы.


Да что Вы, в самом деле? А Вы попробуйте скажите это Ющенко и Тимошенко, увидите какой вой подымется!!! :lol: :lol: :lol:

А знаете почему? Если власти согласятся ввести двоязычие как государственную норму, то никакого следа не останется от этой мовы. И они прекрасно это знают, поэтому и делают все, чтобы не дать этому совершиться. Очень бояться ввести двойное гражданство. Сразу 70-80%%-тов граждан украины станут одновременно гражданами России. И где тогда искать эту самую украину? Разве что как исторический абсурд.

А на счет Сергея Долманова Вы ошибаетесь. Этот человек даже собственного русского прадеда за человека не считает, а Вы хотите, чтобы он принял русский язык как второй государственный? Вы не заметили какие он писал мне опусы в великой нелюбви ко мне и все время рекомендовал мне уехать из Харькова?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 5:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Литвин писал(а):
Я тоже против насильственного навязывания. Если в стране живут люди разных национальностей – почему не сделать два государственных языка? В Финляндии шведский – второй государственный, ради 6% шведов в населении страны. Государственные служащие там обязаны знать оба государственных языка.


Заметьте, что когда речь идет о современной Финляндии, где госслужащие обязаны знать два языка (в т.ч. шведский - язык малочисленной группы населения), у г-на Литвина это возражений не вызывает. Когда же заходит речь о той же ситуации в России императорской, он такое же требование (по отношению к русскому языку) считает нарушением конституции и соответственно нарушением прав финнского народа. А после говорит, что к русским он без предубеждения относится 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:08 pm 
Цитата:
никакого антирусского террора там не было до столыпинских реформ.
Митрофан Крушеван писал(а):
А как быть со следущими фактами: в 1904–1905 годах (т.е. задолго до Столыпинского "наступления на Финляндию" 1909-1910 гг) финскими террористами были убиты финляндский генерал-губернатор Н.И.Бобриков, прокурор Ионсон...

Не было антирусского (точнее, антиправительственного) террора до бобриковских и столыпинских реформ. То есть, до нарушения имперскими властями собственных обязательств. Надеюсь, что так будет понятнее.


Митрофан Крушеван писал(а):
когда речь идет о современной Финляндии, где госслужащие обязаны знать два языка (в т.ч. шведский - язык малочисленной группы населения), у г-на Литвина это возражений не вызывает. Когда же заходит речь о той же ситуации в России императорской, он такое же требование (по отношению к русскому языку) считает нарушением конституции и соответственно нарушением прав финнского народа.

Современная финская конституция - результат законной процедуры. Собрались в парламенте (или как у них называется) и решили.

Гг. Бобриков и Столыпин проводили свои реформы с нарушениями тех обязательств, которые Империя на себя приняла. С попранием тех законов, которые Империя обязалась уважать.

Может быть, надо было менять те законы. Но, наверно, не такими способами. Потому что результат получился ровно противоположный ожидаемому. Почему Вы считаете, что такие действия "соответствовали русским интересам"?

А финны, приняв нынешнюю конституцию, в итоге получили то, чего и хотели: отсутствие "шведского сепаратизма".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:17 pm 
Фотина писал(а):
вера определяет все остальное, а не наоборот.

Вера не определяет национальность человека. И лишь отчасти – его политические взгляды.

Например, уважаемый Вами диакон Кураев заявляет, что он не монархист. Возможно, Вам будет интересно:

http://miryanin.narod.ru/oprichnaja_reformacija.html

-----

http://www.church.by/resource/Dir0301/D ... e1921.html
— Рождественское послание белорусского митрополита Филарета.

В послании упомянут князь Острожский. Всё тот же самый. Который в Ливонскую войну, естественно, сражался за свою страну против войска Московского Царя. Который подписал Люблинскую унию.

"Этот верный сын Православной Церкви и настоящий герой нашей Отчизны умел быть твёрдым в своей вере, в её защите и укреплении", – сказано в послании. – "Нам следует отдать князю Константину Острожскому дань вечной и благодарной памяти, потому что уже четыре века прошло со дня его кончины. За это время история нашего народа много раз подтверждала истинность его глубокого убеждения в том, что только православная вера отцов может быть основой для нашей свободы от лжеучений, для нашей независимости от стихий мира сего и для нашего укрепления в заповедях Господа Иисуса Христа".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:18 pm 
Фотина писал(а):
Вы все время боретесь с нами словесно за самостоятельные права белоруссов. Это и есть самостийность.

Какая ж тут борьба. Это разговоры. Иногда познавательные.

Что значит "самостоятельные права"? Право на полноценную национальную жизнь, в том числе на свой язык, должно быть у всех людей.

Отсюда не следует необходимость особого государства для каждого этноса. Что уже неоднократно сказано.


Фотина писал(а):
Кому абсурд, а кому и правда-матка... Образ прелюбодея, блудника – обычный образ в Библии. Разве нет? Кстати, отражает очень точно понятие блуда естественного в сравнении с блудом духовным, политическим.

Не понимаю, где какой "блуд" Вы узрели.


Фотина писал(а):
прочитайте ниже в этой Вашей ссылке, что говорит Гоголь о русских людях

Прочитал. И к приведённой цитате сделал примечание: "это не о народе". Вы не заметили?


Цитата:
Если знаю и люблю не только Пушкина с Гоголем, но и Короткевича – это, по-Вашему, "измена русскому народу" и почему-то ещё "провокация"?
Фотина писал(а):
Короткевич, насколько я поняла, как раз и является литератором от "самостийности", поэтому никак не вписывается в список с Пушкиным и Гоголем. Поэтому это и есть измена русской идеи, которая присутствует у Пушкина и Гоголя, ну и провокация, т.к. выдавать Короткевича за Русского литератора – это и есть провокация. Он самостийник.

Кто выдавал Короткевича за русского литератора? Вам не показалось?

В ряд с Пушкиным и Гоголем он прекрасно вписывается. От своего народа, от своего языка, а не от русского. Так же, как вписываются Данте, Сервантес, Джек Лондон и т.д.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:24 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
если бы пожили в Конго или ЦАР то стали бы переживать за исчезающие там уникальные культыуры?

Если прожить там долгое время, тогда возможно (ещё смотря какие там культуры). Даже злобному колонизатору Киплингу культура Индии была не чужая.


Митрофан Крушеван писал(а):
что плохого в том, что белоруссов ассимилируют русские? Кроме исчезновения, якобы, уникальной культуры, что плохого, для вас – русского?

Примеры уникального наследия здесь приводились не единожды, с прямыми ссылками. Кто её не знает и знать не хочет, тому "якобы".

Исчезновение культуры, исчезновение языка, который сохранил старорусские особенности – это плохо.


Митрофан Крушеван писал(а):
А например, за исчезающую культуру русского народа вы не переживаете?

Особенно переживаю, когда встречается вот такое:
Цитата:
Цитата:
И Пушкин вам неинтересен.
р.Б.Iоаннъ писал(а):
Я предпочитаю видеоматериалы. Лучше усваивается.

http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... 9735#49735


Но не всё потеряно. Если Вы тоже переживаете, можно зайти сюда:

http://ros-imperia.ru/about.htm
— сайт, не побоюсь этого слова, духоподъёмный, истинно русский. Можете там принять участие в деятельности Международного благотворительного фонда содействия развитию русской культуры «ВВП» («Вера. Возрождение. Патриотизм»).


Митрофан Крушеван писал(а):
г-н Литвин со смаком повторяет... С удовольствием цитирует... рад стараться.

С таким образным мышлением, наверно, можете и личный вклад внести в русскую словесность. У Вас должны здорово получаться сказки для детей из организации "Наши".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:25 pm 
Фотина писал(а):
Вы постоянно проводите позицию о белорусском и украинском народе как самостоятельных, что является унижением русского народа, искажением правды духовной и исторической

Никакого унижения великому русскому народу нет в том, что рядом живут белорусы, поляки, чехи, болгары, сербы...

Что здесь значат слова "духовная правда"? Если это о вере, то снова повторю: не примешивайте веру в эти дела. Есть немало воцерковлённых людей, считающих себя по национальности украинцами и белорусами. Безусловный сторонник украинской национальной идеи пан Ющенко награждён церковным орденом.

Историческая правда, насколько она мне известна – здесь:

http://www.sotnia.ru//index.php?name=Fo ... 5449#85449

Если видите искажение правды, то прошу указать, что именно там "искажено".

------

Вячеслав Владимирович писал(а):
Вы вырвали около 500 лет истории из почти 1500 летней Слявяно-Русской истории и привязываете ее к действительности, что это если не создание мифов – выдумки.

Пожалуйста, посмотрите внимательней туда же:

http://www.sotnia.ru//index.php?name=Fo ... 5449#85449

Перечислены дела не только тех пятисот лет. В основном как раз события, которые ближе к сегодняшнему дню. Что из названного, по-Вашему, "мифы и выдумки"? Какие другие события Вам известны? Буду благодарен за поправки и уточнения.

Считаете, что на нынешнюю действительность сильнее влияют дела полуторатысячелетней давности?

Скажете ли про "миллион черносотенцев на Волыни"? И это правда: миллион подписей. Надо полагать, дело было так: "поляков не любишь? ставь подпись, что ты за Царя и против поляков".

А чем ещё, кроме подписи "народного письма к Государю", проявил себя тот "миллион убеждённых русских монархистов"?


Вячеслав Владимирович писал(а):
Разделяя Русский народ и отдавая предпочтение иноземцам (полякам, литовцам) Вы, что выступаете как Русский?

Где "отдано предпочтение полякам и литовцам"?

Какие действия "по разделению русского народа" Вы увидели?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:28 pm 
Фотина писал(а):
Такие "ученые", как Грушевский, Дубина и иже с ними , имя им легион, не являются учеными.

Грушевский, вроде бы, не состоял в Российской Академии Наук. Которая в 1905-м признала существование украинского языка.

Тут у господ имперцев обычно начинается двойная бухгалтерия. Дескать, те, кто не признавал украинский за язык, были искренними, заботились о научной репутации. А кто признал – те не заботились, потому что "подчинились давлению либералов".

Однако, это не единственный случай, когда диалект стал языком. И когда поменялось мнение учёных на сей счёт.


Фотина писал(а):
зачем Вы-сосед решаете за меня, что у нас тут хорошо и что плохо!!

Вообще-то всегда говорю, что про Украину знаю мало. И уж точно ничего не решаю, "как должно быть".


Фотина писал(а):
изобрету харьковский язык и докажу, что это отдельный язык, а не жаргон, создам словарь, грамматику и даже сумею защититься и получить Нобель.

Когда он войдёт в употребление как язык: люди станут его применять и называть родным, на нём появятся сайты, газеты и т.д., тогда он реально станет языком.

---

Вячеслав Владимирович писал(а):
Кашубы, этнографическая группа поляков, живут в приморской части Польши, которые говорят на кашубских диалектах польского языка. Где здесь Вы увидели ассимиляцию языка. Поляки боряться за чистоту своего языка. Это их право. К чему Вы привели это ?

К тому, что тема та же самая: "язык или диалект?"

Ассимиляцию языка вижу здесь:

http://www.bibliotekar.ru/bek2/55.htm
Сам народ свой язык называет кашубским или словинским.., а изредка и "польским"; но тогда языку поляков дают наименование поляцкого... (Брокгауз и Ефрон)

http://www.hro.org/editions/perekrestok ... p?printv=1
Родители смирились с тем, что этот язык уменьшает жизненные шансы ребенка. Не только школа влияла на детей и родителей, влияла также армия, где кашубы были очень часто предметом преследования. Их высмеивали... Эти люди часто отказывались от своего языка, и уже со своими детьми не говорил по-кашубски. Связь между поколениями оборвалась.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кашубы
При переписи в Польше в 2002 только 5,100 человек заявили, что они кашубы по национальности, хотя 51,000 объявили, что кашубский язык — родной для них. Большинство кашубов предпочитают говорить, что они поляки по гражданству, а кашубы по этнической принадлежности.

http://csb.wikipedia.org/
— Написано по-кашубски. Похоже на польский. Но если они взялись писать по-своему, если так определяют свой родной язык – значит, это язык. По самосознанию его носителей.

http://www.hro.org/editions/perekrestok ... p?printv=1
Языковые дискуссии продолжались 150 лет, со времен, когда появился словарь кашубского или поморского языка. В этом словаре кашубский был определен как отдельный язык. Это мнение не было принято большинством ученых, и споры продолжались... до 1992 года, когда... известный специалист профессор Альфред Маевич, сказал, что это не зависит от ученых, а от пользователей этого языка. Это им решать. Эта позиция тогда не была воспринята, но уже несколько лет спустя, в 1995 году, было признано, что язык этот имеет такие достижения, что можно его признать отдельным языком. Насчитывалось пять или семь аспектов развития языка как критериев, определяющих его отдельность.

К сожалению, критерии не названы. А это здорово помогло бы нам здесь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:31 pm 
Цитата:
Как Вы себе представляете "развитие культуры" на языке, на котором государство запрещает вести телепередачи, преподавать в школах, издавать книги (а то и уничтожает уже существующие...)?
...
Ежели б Чёрная Сотня сказала "пусть белорусы и украинцы живут автономиями в составе России, пусть их язык будет вторым государственным на их территории, как во всех российских национальных автономиях", – это у меня не вызовет возражений... Но всё, что знаю о сторонниках Самодержавной Империи, убеждает в полной нереальности такого варианта, при воплощении их идей.
Вячеслав Владимирович писал(а):
Что в советской Белорусси не было национальной культуры на Белорусском языке?

"Союзная республика" фактически была именно национальной автономией. Паспорта были на двух языках. Книги были, газеты, теле-радио, и школьное преподавание по-белорусски было.

В Самодержавной Российской Империи по черносотенным проектам ничего этого заведомо не будет. О том и речь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:34 pm 
Вячеслав Владимирович писал(а):
Дайте ссылку на этот опрос.

http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... pic&t=3026 — Вы даже участвовали в той теме. См. вопрос 55.

Данные опроса сентября-2007:

http://www.iiseps.org/poll09-07.zip
— (архивированный doc-файл) см. вопросы 50, 52, 54, 55. Их можно видеть и здесь:

http://www.sotnia.ru//index.php?name=Fo ... 3863#73863

Декабрьский опрос:

http://www.iiseps.org/poll12-07.zip
— см. вопросы 20, 21, 22, 31.

К декабрю-2007 число сторонников идеи "Беларусь и Россия должны стать одним государством, с единым президентом, правительством, армией, флагом, валютой и т.п." увеличилось до 13%.


Вячеслав Владимирович писал(а):
А то может опять выдумка или выдача желаемого за действительное.

Пожалуйста, уточните: к чему здесь относится слово "опять"?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:36 pm 
Цитата:
Если б у вас так решали, как делается здесь, то давно бы на Украине не было организаций и партий про-российской направленности
Александр Правдолюбцев писал(а):
И где такие есть? КПУ с их 7%?

http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... 2126#72126

http://www.slavonic.org.ua/

http://www.malorossia.org/

http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... 2388#72388Сторонники Базилюка (Славянская партия) во время оранжевой революции скандировали "Донбасс в состав России!".

Речь шла о том, что украинское государство позволяет им существовать и действовать. А не о количестве процентов.

Попробовал бы кто-нибудь, например, в Выборге публично высказаться в смысле "хотим в состав Финляндии"... Уголовная статья. Совершенно справедливая.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:39 pm 
Цитата:
собирались тысячи человек, в двухмиллионном городе
Александр Правдолюбцев писал(а):
На Майдане сотни тысяч собирались в трехмиллионном городе, и что? Если убрать финансирование таких мероприятий – ряды "идейных" сократятся в несколько раз, если они вообще останутся.

Киевский Майдан, конечно, финансировался. Это по фотографиям видно, по рядам одинаковых новеньких палаток, явно доставленных туда "централизованно". Там, вроде, и еду раздавали из полевой кухни.

В Минске еду приносили сами. Так же помогали жители города. Палатки у людей были свои личные, все разные. Что там "профинансировано", по-Вашему? Какие Ваши доказательства?

"И что?" И то, что странно слышать, как представители движений, насчитывающих хорошо если десятки более-менее активных "соратников", называют этих (минских) людей "кучкой". А когда выясняется, что совсем не кучка, то принимаются сочинять, будто "они там все купленные".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:40 pm 
Цитата:
Когда британские лорды фактически насильно заставили короля подписать "хартию вольностей"...
Фотина писал(а):
Это было начало конца доброй старой Британии. Агония, к чему все это привело можно увидеть сейчас по телевизору.

http://uk.wikipedia.org/wiki/1215

Длинный же у неё конец. Названное событие случилось на 25 лет раньше, чем Батый взял Киев.

Последующее создание ихней империи, захват всяких там Австралий, Индий и Америк, "Британия владычица морей" – всё уже в агонии, ясное дело. По телевизору, наверно, так и рассказывают.


Фотина писал(а):
Вообще понятия "Европа" и "Азия" в основном определяется верой – христианская или какая-нибудь иная.

"Да, скифы мы, да, азиаты мы с раскосыми и жадными глазами..." — У русского поэта Блока это звучит естественно. А белорус нипочём не мог бы написать такое. И украинец вряд ли. Хотя вера одна и та же. Христианская вера, она ведь вселенская.


Фотина писал(а):
Есть цивилизация, построенная иерархически согласно Божественному плану, т.е. самодержавно, а есть по-масонски, демократично, по сатанинскому замыслу.

Как по-Вашему, согласно которому из двух названных "планов и замыслов" Патриарх Всея Руси выступал с призывом "исполнить свой гражданский долг – прийти на выборы"?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:41 pm 
Фотина писал(а):
Если власти согласятся ввести двоязычие как государственную норму, то никакого следа не останется от этой мовы. И они прекрасно это знают, поэтому и делают все, чтобы не дать этому совершиться. Очень бояться ввести двойное гражданство. Сразу 70-80%%-тов граждан украины станут одновременно гражданами России. И где тогда искать эту самую украину? Разве что как исторический абсурд.

У вас же демократия. Если Ваших единомышленников аж под 80%, что ж вы не выбираете себе правильные власти. К тому же, как говорит Сергій Українець, народ ваш гораздо более политизирован, чем в России.

Вы тут поминали "блуд и прелюбодеяние"... "Двойное гражданство" – вот уж действительно как два штампа о браке в одном и том же паспорте.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 159  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }