Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 11:47 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 7:16 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45606
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Нет, я раб Божий. И для меня важнее, что Церковь возрождается, что хоть и не всегда адекватно, но все же дают по рукам глумителям, что страна хоть и не так устойчиво, как хотелось бы, но развивает экономику и военную мощь. Вот это все для меня важнее и социального расслоения, и всяких там утопий справедливости.


Власти у Путина сейчас столько, что он без проблем мог бы решать самые насущные вопросы. А самый важный в экономике вопрос - это независимая финансовая система и развитие промышленности с опорой на внутренний рынок. Без этого остальное теряет смысл, даже военная мощь. Зато власть ну очень эффективно борется с русским патриотическим движением, типа нашли себе врага.

Храмы - верно, строятся. Но, как говорится, Бог не в рукотворных храмах живёт. Без массового воспитания народа, особенно молодёжи в духе христианских ценностей будет то, что происходит сейчас: равнодушные люди идут мимо храмов и даже не перестают при этом разговаривать матом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2017 7:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
1. Не столько у Путина власти. Его власть основана на компромиссе с теми кланами девяностых, которые на этот компромисс согласились. Но поэтому ему приходится не только продвигать свои амбиции и свое видение мира, но удовлетворять и их интересы.
2. Для того, чтобы промышленность могла опираться на внутренний рынок и при этом быть высокорентабельной, ее нужно сначала развить на современных технологических укладах, а эти уклады иначе, как торгуясь с партнерами, не получить (вы конечно этого не понимаете, считаете, что просто можно чего-то наизобретать).
3. А у нас есть русское патриотическое движение ? И с кем именно борется власть ? С Робертовичем и вами ? Кабы боролась, так давно бы этого форума не было.
4. А я думаю, что следует порадоваться уже тому, что сами факты открытия и функционирования храмов - есть воспитание в этих именно ценностях. Да, надо более воспитывать. Но ведь продвигается это, вот у нас уж несколько лет на территории ракетного училища храм Александра Невского восстановлен и действует, это ли не воспитание будущих офицеров ВКС.
Но вот вы лучше бы проповедовали, а не за социализм ратовали.
А то вот, в деревне, где у меня дача, богатые люди восстановили храм, а местные в него ходить не торопятся. Нет, ну есть певчие из местных, тетенька на свечном ящике из местных, а простых прихожан из местных почти нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Вс апр 02, 2017 12:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
р.Б. Алексий писал(а):
Кому не ясна очевидная вещь ?
Подобно тому, как в 30-ых годах прошлого века, не было другого выбора, как между троцкистами и сталинистами, так и сейчас нет другого выбора, как между либерастами-белоленточниками, которые доведут до конца программу девяностых по полному и окончательному уничтожению России, и путинистами, которые хоть и не без личного интереса, и не в самом лучшем виде, но обеспечивают суверенитет и развитие страны.

Сталин задвинул Троцкого ещё в середине 1920-х.
После этого в конце 20-х был выбор между сталинистами и рыковцами-бухаринцами.
Так вот рыковско-бухаринский курс очень похож на современный ельцинизм-путинизм - примитивный периферийный капитализм, упор на мелких торгашей, торговля сырьём (тогда ещё зерном и пушниной), экономическое подчинение крупным транс-национальным корпорациям (концессии) и в целом как сейчас говорят "интеграция в мировую экономику". Ну и внутренняя национальная политика - давить русских и потворствовать всяким "угнетённым народам".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 8:43 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45606
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
2. Для того, чтобы промышленность могла опираться на внутренний рынок и при этом быть высокорентабельной, ее нужно сначала развить на современных технологических укладах, а эти уклады иначе, как торгуясь с партнерами, не получить (вы конечно этого не понимаете, считаете, что просто можно чего-то наизобретать).


Промышленность для внутреннего потребления не должна быть высокорентабельной! Нет такого требования. Просто должен быть хоть и небольшой, но устойчивый рост производства. Потому выскоая рентаьельность в одних секторах экономики автоматически означает, что другие сектора экономики будут стагнировать.
И Вы зря думаете, что ничего нельзя изобрести даже при небольших затратах. Вот угрохать миллиарды в пустоту типа Сколково - вот это даже более вероятно. С другой стороны нет ничего сложного в том, что купить через третьи руки и просто украсть современные образцы техники.
Чтобы быть в курсе современного развития технологий нужно всего-то выписывать несколько десятков периодических научно-технических журналов.

В общем, кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 8:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Тыщу раз объяснял, но вы, типа технический ученый не понимаете элементарных вещей.
Цитата:
С другой стороны нет ничего сложного в том, что купить через третьи руки и просто украсть современные образцы техники.

Не образцы, а столько, чтобы можно было во-первых производить военную технику и рентабельно производить на внутренний рынок, во-вторых, чтобы можно было отбирать детали по таким допускам, чтобы самим создавать такие-же. И это не так уж просто, столько высокотехнологичного приобрести или украсть, но в какой-то мере делается.
Нерентабельное производство на внутренний рынок - это значит никогда не отказываться от рентабельной гонки ресурсов на внешний рынок (элементарных вещей не понимаете!). Откуда дотации-то брать будете ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 9:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Поясню еще кандидату технических наук элементарную вещь.
Алексей Пушкарёв писал(а):
Чтобы быть в курсе современного развития технологий нужно всего-то выписывать несколько десятков периодических научно-технических журналов.

Понимаете, если у вас нет такого оборудования, на котором можно сделать то, что прочитаете в журнале, да и не то что в журнале, а если и подробнейшую документацию украдете, но вот нет у вас оборудования, на котором это можно сделать, то бесполезно это все будет вам читать и изучать.

И понимаете, секрета сверхточных станков нет никакого. Их нужно годами выводить также, как выводят породы животных и сорта растений.
На низкоточном станке можно отобрать малую часть деталей по некоторому уточненному допуску, тогда из них можно будет собрать немного более точный станок.
На том станке, можно будет опять же немного отобрать деталей, подходящих под еще более узкий допуск ... и так далее. Вот упущено время лет пятьдесят, и никак это не ускорить иначе, кроме как приобрести достаточно точные станки (лучше самые сверхточные), чтобы с них начать дальнейшее движение.
А сверхточная механика это главный ключ ко всей современной технологии. Например, не сделаете вы микросхем с достаточным выходом годных, если нет достаточной точности оборудования для микроэлектроники, а достаточную точность этого оборудования можно достичь только на достаточно точных станках.

Но дело то не только в этом. нужна для всего этого сверхочистка материалов, точность химических аппаратов и т.д. То есть каждый шаг в какой-то одной отрасли, требует нескольких шагов в других отраслях и создает условия для новых шагов в ряде отраслей. Вот понимаете ли, упущено время в СССР с начала пятидесятых годов для такого вот интенсивного развития промышленности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 11:57 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45606
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Понимаете, если у вас нет такого оборудования, на котором можно сделать то, что прочитаете в журнале, да и не то что в журнале, а если и подробнейшую документацию украдете, но вот нет у вас оборудования, на котором это можно сделать, то бесполезно это все будет вам читать и изучать.

И понимаете, секрета сверхточных станков нет никакого. Их нужно годами выводить также, как выводят породы животных и сорта растений.
На низкоточном станке можно отобрать малую часть деталей по некоторому уточненному допуску, тогда из них можно будет собрать немного более точный станок.


А я и не говорю о технике для полёта на Марс. Я говорю об общепромышленном оборудовании, которому особая точность не нужна. К чему сверхточность для перфоратора или сварочного аппарата? Задача именно наладить производство такого простого оборудования для заполнения внутреннего рынка. Пусть будет оборудование вполне себе среднего качества по средней цене - и довольно. Просто российские производители должны конкурировать, прежде всего, между собой. А конкурировать с иностранцами можно за счёт более низких цен на энергоносители и сырьё. Но всё это требует определённой закрытости внутреннего рынка.

А думать, будто накопление олигархических капиталов хоть как-то поможет в развитии высоких технологий - вот это и правда сверхнаивность или сверхглупость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 1:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Понимаете, если у вас нет такого оборудования, на котором можно сделать то, что прочитаете в журнале, да и не то что в журнале, а если и подробнейшую документацию украдете, но вот нет у вас оборудования, на котором это можно сделать, то бесполезно это все будет вам читать и изучать.

И понимаете, секрета сверхточных станков нет никакого. Их нужно годами выводить также, как выводят породы животных и сорта растений.
На низкоточном станке можно отобрать малую часть деталей по некоторому уточненному допуску, тогда из них можно будет собрать немного более точный станок.


1. А я и не говорю о технике для полёта на Марс. Я говорю об общепромышленном оборудовании, которому особая точность не нужна. К чему сверхточность для перфоратора или сварочного аппарата? Задача именно наладить производство такого простого оборудования для заполнения внутреннего рынка.
Пусть будет оборудование вполне себе среднего качества по средней цене - и довольно. Просто российские производители должны конкурировать, прежде всего, между собой. А конкурировать с иностранцами можно за счёт более низких цен на энергоносители и сырьё.
2. Но всё это требует определённой закрытости внутреннего рынка.

3. А думать, будто накопление олигархических капиталов хоть как-то поможет в развитии высоких технологий - вот это и правда сверхнаивность или сверхглупость.

1. Точность оборудования (хотябы и не сверхточность) нужна везде. Это кроме всего прочего и надежность и удобство. Сравните даже бытовую технику и электрический инструмент бытового назначения, что было в СССР и что сейчас. Вот стиральные машины к примеру, советские и современные автоматические. Кто сейчас захочет пользоваться старыми советскими стиральными машинами ?
Но дело не только в точности. Цену, как вы говорите сре6днюю, не сделать, потому что технологии ресурсозатратные. Так что наше плохое будет стоить дороже импортного хорошего.
2. Если закрыть импорт, то не будет никакого стимула к развитию своего производства. Протекционизм должен быть другого сорта: помогать отечественным производителям внедрять новые технологии. Вот где что внедрили - такой импорт можно закрыть. Помогать внедрять можно по разному, например давать льготные кредиты на приобретение высокотехнологического оборудования (из того конечно, что возможно приобрести, что доступно).
3. Накопление нужно направлять опять же на совершенствование своего производства, и это выгодно тем буржуям, чей бизнес связан с внутренним рынком.


Давайте порассуждаем об этих вопросах на конкретном примере из области, в которой вы должны разбираться. Вот скажите, в советское время были гидроаккумуляторы ? Я действительно не знаю были ли воообще (для нужд какого-нибудь космоса), но для нужд простых дачников и прочих сельских жителей явно не было таковых. И как вы вообще к этой штуке относитесь ? Ну как их можно производить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 2:18 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14677
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Гидроаккумуляторы при СССР были, но не с резиновой грушей а с датчиками уровня, давления и воздушным компрессором впридачу. Но это не для индивидуальной избушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 2:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Насколько я понимаю, вы описали водонапорную башню, а не гидроаккумулятор.
Правда, не понятно, зачем тогда компрессор.
Ну объясните устройство по-подробнее, что именно вы имеете ввиду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 7:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14677
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Гидроаккумулятор. Сам голову ломал, как такое сделать когда ещё ничего не было, нашёл литературу. Ёмкость одна или несколько, мембраны в ней нет, поверхность воды сообщается с воздухом. Стоят датчики верхнего и нижнего уровня воды и давления воздуха. Воздух пополняется компрессором. Ещё был вариант с двумя баками, соединёнными сверху воздушной трубкой. В один накачивают воду, в другой вытесняется воздух. И там опять присутствуют датчики уровня и опять же воздух надо пополнять, будет он постепенно уходить с водой.
Сложная штука получалась плюс ржавчина. Из нержавейки такое мутить дороговато.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 9:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Понятно.
А сейчас вот все просто, вроде то же самое, но воздух и вода отделены резиной, которая расширяется водой и сжимает воздух. И для ржавчины нет повода, вода с железом не соприкасается.
Я прошлой зимой обдумывал как водопровод на даче сделать, и мыслил по старинке, дескать мниатюрную водонапорную башню сделать с каким-нибудь рэле, или уровня, или давления воды. Но вот когда стал проектировать, считать затраты, понял, что если даже и силами семьи делать, то и муторно и дорого, а если мужиков местных просить - то еще на много конечно дороже (справедливо дороже). И наткнулся в интернете вот на такую штуковину - насосная станця с гидроаккумулятором. Самую дешевую купил, так даже она 2,3 атмосферы, то есть эквивалентна водонапорной башне высотой 23 метра.
Но вот опять же. Вроде как отечественного производства купил, но в интернете посмотрел - это западная фирма, просто производит у нас и, как сказано, приспособлено под нашего дачника.
Нашел, что производит еще один завод, полностью наш, но там только инженеры, а производство в Китае.
Вот и хочу спросить Пушкарева, как он думает, почему так ?
Один завод - иностранный, но у нас производит, другой наш, но в Китае производит ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 9:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45606
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Нашел, что производит еще один завод, полностью наш, но там только инженеры, а производство в Китае.
Вот и хочу спросить Пушкарева, как он думает, почему так ?
Один завод - иностранный, но у нас производит, другой наш, но в Китае производит ?


А всё потому, что экономикой у нас руководят те, кто сбил себе в голову либеральные догмы вроде "рентабельности". Типа Вас. Нам нужны и свои разработчики, и своё собственное производство с отечественными рабочими.
На самом деле водонапорная башня более надёжное сооружение в своём роде. С гидроаккумуляторами происходят всякие метаморфозы: то лопнет мембрана, то слишком часто включается погружной насос (малая ёмкость бака, неправильная установка давления), то выдавливается вода обратно в скважину. И зачем давление в 23 м для одного-единственного дома - ума не приложу? :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 9:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
1. Причем тут кто руководит экономикой, когда предприятия сами решали, как им быть. Нашим, котрые в Китае делают, а продают у нас, выгоднее было бы у нас и производить, если бы могли.
2. То есть вы не знаете, этих новинок. Ну вот. Это той фирмы, что у нас производит.
https://market.yandex.ru/search?clid=54 ... &onstock=1
Не помню какой срок гарантии (паспорт на даче), но большой, так что зря вы про разные там поломки.
Насос не погружной, а соединен с гидроаккумулятором в единое целое, в колодец или в скважину специальный шланг идет с фильтром на конце.
Но вот вы правильно описали, что было бы, если бы это делать на нашем оборудовании. Тут вот именно все точно должно быть, особенно же рецептура резиновой смеси и качество смешения.
Объяснить, что не производят у нас, можно только одним: нет такого отечественного оборудования. Иностранная фирма скорее всего покумает готовые груши, в них итальянцы поднатарели. У нас, с нужным качеством резину делать не на чем. Но нашему заводу ни оборудования такого видимо не продадут, ни резину не поставят, но видимо когда-то кто-то в Китай поставил оборудование, потому там и делают.
А насчет водонапорной башни, знаете ли, я в советское время видел, какая морока у некоторых знакомых дачников с ней была. А что давление типа излишнее - ну так там проблем то нет с давлением, напор зато хороший и бойлер быстро наполняется. И вот когда сделали мы систему водоснабжения с этой вот штукой, в середине лета, так ведь никаких вообще проблем, все как в городе, как будто и не из колодца вода идет.
Да, надо саим делать, и такое, и много всего другого, только вот для этого нужно в разных отраслях современные технологические уклады перенести.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто не скачет, тот медведь!
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 10:10 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45606
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Не помню какой срок гарантии (спорт на даче), но большой, так что зря вы про разные там поломки.
Насос не погружной, а соединен с гидроаккумулятором в единое целое, в колодец или в скважину специальный шланг идет с фильтром на конце.
Но вот вы правильно описали, что было бы, если бы это делать на нашем оборудовании. Тут вот именно все точно должно быть, особенно же рецептура резиновой смеси и качество смешения.
Объяснить, что не производят у нас, можно только одним: нет такого отечественного оборудования. Иностранная фирма скорее всего покумает готовые груши, в них итальянцы поднатарели. У нас, с нужным качеством резину делать не на чем. Но нашему заводу ни оборудования такого видимо не продадут, ни резину не поставят, но видимо когда-то кто-то в Китай поставил оборудование, потому там и делают.
А насчет водонапорной башни, знаете ли, я в советское время видел, какая морока у некоторых знакомых дачников с ней была. А что давление типа излишнее - ну так там проблем то нет с давлением, напор зато хороший и бойлер быстро наполняется. И вот когда сделали мы систему водоснабжения с этой вот штукой, в середине лета, так ведь никаких вообще проблем, все как в городе, как будто и не из колодца вода идет.
Да, надо саим делать, и такое, и много всего другого, только вот для этого нужно в разных отраслях современные технологические уклады перенести.


У самовсасыващего насоса ограничена высота подъёма воды - это тоже проблема. Упадёт уровень воды в скважине - система работать перестанет вовсе. И на конце шланга на самом деле находится обратный клапан (возможно с фильтром или без него). :)
У нас потому нет оборудования, что конечную продукцию производить не выгодно! Не выгодно сразу по нескольким причинам: низкие доходы населения, которое не может позволить себе лишние расходы - только самое необходимое, высокие затраты на кредиты, запутанное законодательство, высокие налоги. Вот чем должны заниматься профильные ведомства - созданием благоприятного экономического климата.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 265


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }