Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 18, 2025 8:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 ... 159  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 5:40 pm 
Вообще, занятно замечен, и не только мной, любопытный момент: в теме "украина и украинцы" неким загадочным образом разгораются обвинения в ущемлении прав белорусов, финнов, даже "нация" петербуржцев была упомянута (хотя Валерий сразу сказал в духе "я - не я, и хата не моя" - "просто так", мол, упомянул). Чем же интересы финнов и "украинцев" пересекаются? Как же объяснить такой казус?

Великороссы кругом представляются угнетателями чьих-то интересов, защищается всех мастей сепаратисты, а потом делается попытка придания эссенции объективности с объяснением, что русофобия "показалась".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 12:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Вячеслав Владимирович писал(а):
Александр Правдолюбцев,
Цитата:
Демократ, самостийник – это же синонимы карьеризма и корыстолюбия.

Сильно. Надо запомнить. :P


Очень точно и злободневно. Присоединяюсь! 5 баллов! :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 12:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Александр Правдолюбцев, Как Вы считаете, Литвин провокатор или "идейный" как бабка Параска? :roll:

Хотя зубные протезы Юлька ей все-таки сделала!!! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 2:50 am 
Православных — с Рождеством Христовым

С добрыми людьми да будет благословение Божие. Недобрые и обманщики да образумятся.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 2:51 am 
Фотина писал(а):
В пропагандистком тексте все неправда. Это содрано "от Грушевского", все эти разговоры о "золотом веке", пресловутые вольности раздуты до "не могу" и т.д.

Там названы конкретные события, даты. Например, что польский король ради мира в своей стране передал некоторые храмы от униатов обратно православным. Вряд ли неправда.

О "золотом веке" сказано лишь, что "с такого-то до такого-то года в государстве был относительный внутренний мир" (действительно без малого сто лет).


Фотина писал(а):
были серьёзные основания для возникновения национализма украинцев?.. Мелочные интересы ополяченной шляхты, и интересы того же казачества и простого народа сильно отличались. Может это и послужило зацепкой для мнипулирования идеями создания новой "украинской"" нации

Фактически другой язык, несколько иной менталитет с памятью о "вольностях"... Наверно, "послужило зацепкой".

Разница заметная. Ведь не "мелочная шляхта", но как раз казаки, получая обязанности перед царём, хотели, чтоб у царя тоже были определённые обязательства, как в европейском вассальном договоре. А для "московского" человека немыслимое дело высказывать царю такие не то что требования, но хотя бы просьбы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 2:52 am 
Фотина писал(а):
декабристы и все, кто шествовал раньше них и позже вплоть до 1917 года, когда воплотилась из заветная мечта, волей-неволей выполняли одну и ту же задачу - уничтожение Российской Империи как Носителя и Покровителя Православия... Националистические движения являлись составной частью этой борьбы, что мы и видим сейчас воочию.

Сомневаюсь, что в 1917-м воплотилась мечта декабристов.

Не знаю, как на Украине, а белорусские национальные деятели не бросали бомбы в губернаторов и не возили контрабандой из-за границы газету "Искра". Их газета издавалась легально. Самым популярным разделом там был, как уже сказано, сельскохозяйственный.


Фотина писал(а):
Как Вы правильно заметили, времена-то какие были! Теперь мечта!!! А ВЫ против!

Замечательные времена. "Потомок татар, как коня, выводил на рынок раба-славянина...".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 2:53 am 
Фотина писал(а):
ВЫ наговариваете на Николая Васильевича! Не хочется копаться в книгах, чтоб выложить кучу цитат в опровержение его "нелюбви" к России.
...
самостийники не любят Гоголя именно за его русский язык, за то, что считал себя всегда русским и выказывал любовь к России-матушке в большом смысле.

Насчёт "не любит" я, пожалуй, погорячился. Любит, "но странною любовью". Например, в "Мёртвых душах", знаменитое "Русь! Куда несёшься ты?.."

Однако к Украине (или пусть к Малороссии) он относится всё же заметно иначе.

http://forum.fstanitsa.ru/cgi-bin/yabb/ ... 5;start=20

русско-украинский спор о Гоголе длится уже более ста пятидесяти лет и начался еще при нем, на вопрос, какая у него душа: хохлатская или кацапская, Гоголь сказал, что сам не знает
————
сравните украинские и российские произведения Гоголя и вы увидите разницу. С какой любовью Гоголь описывает природу Украины и ее жителей (даже пьяного козака лежащего на дороге), чего не скажешь о российских произведениях. Особой гоголевской любви в них не наблюдается, одним словом Россия страна мертвых душ, Собакевичей, Маниловых…

... скажите мне пожалуйста чьему перу принадлежат следующие слова написанные русским языком
«Проклятые кацапы едят щи даже с тараканами»
«Бросьте в самом деле „кацапию“, да поезжайте в Гетьманщину»



Фотина писал(а):
Кстати, что-то я такой фразы в "Вечерах на хуторе близ Диканьки" не припомню.

http://www.nikolay-gogol.ru/?page=works ... =3&pid=137

http://www.rb.ru/inform/8367.html — она даже вошла в словари.


Фотина писал(а):
Да на каком языке ему было писать? Ведь другого то и не существовало для литературы и науки. А народные песни, сказы и т.д. - это фольклёр, и как фольклёр там употреблены.

И где же живой народный язык тогдашней Малороссии: в "народных песнях, сказах и т.д.", или в печатной литературе, выдержанной в требованиях "петербургской" нормы?

Это разные языки. Поскольку требуется перевод, чтобы московский и питерский читатель мог всё понимать в тех песнях и сказах.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 2:54 am 
Фотина писал(а):
Люди тогда были чище, свободнее, богобоязненными и служили на совесть. Не надо их мерять современными мерками. Кроме того, они дорожили своей научной мировой репутацией.

А в 1905-м году Российская Академия Наук перестала дорожить репутацией, и с тех пор лишь "исполняет идеологические заказы"?


Фотина писал(а):
Послушать Вас, так сразу надо всем говорам по всей России создавать новую азбуку, язык, литературу и газеты и т.п.

Ни разу ничего подобного. Не "создавать новую", но хранить и развивать живую традицию, исторически сложившуюся. Вы спросили "какое наследие хранить?" – Вы уже получили предметный ответ.


Фотина писал(а):
я считаю Вас либо провокатором , либо "идейным воином отсамостийности", что в сущности одно и тоже.

В чём состоит провокация?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 2:55 am 
Фотина писал(а):
Православию мешают все самостийники ,так как их теории как раз и базируются на пресловутом масонском "праве на самоопределении наций"

Мои теории базируются на наличии этнических признаков: особая культура, язык, мировоззрение, даже особая история (в случае белорусов) – стало быть, этнос, народ, национальность. А "государственное самоопределение" это совсем другой вопрос.

Как уже не раз здесь сказано, среди белорусских националистов есть воцерковлённые православные.

На украинском памятнике в Финляндии (см. фото выше по теме) стоит православный крест. Одно другому не мешает.

Фотина писал(а):
тем более, когда наций нет, то их надо искусственно создать

Мне не надо.

Фотина писал(а):
потом поссорить, и пусть занимаются выяснением отношений меджу собой

Когда Гоголь вложил в уста своему персонажу слова о "проклятых кацапах", это он так пытался поссорить?

Фотина писал(а):
а они пока спокойно будут делать свое черноё дело...

В смысле развивать национальную культуру, учить детей на своём языке, и т.д.?


Фотина писал(а):
Кстати, а в воцарение в конце времён антихриста Вы тоже не верите?

К чему относится "тоже"?

Я, конечно, вольнодумец (даже иногда читаю диакона Кураева), но о будущем правлении антихриста Церковь учит вполне однозначно: оно будет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 2:56 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
Еще раз говорю, лояльной Финляндия не была... финны изначально ненавидили все русское

Александра Второго, во время его визита в Гельсингфорс, население встречало с восторгом.

И сейчас нет никакой "природной ненависти". Здесь Вам только что приведён пример, как финны у себя устроили выставку "Русский дух в Хельсинки".


Митрофан Крушеван писал(а):
клонит к тому, что, как обычно, русские сами виноваты, не надо было финнов обижать.

К сожалению, нередко бывает так, что из-за действий одного человека, облечённого властью, ухудшается отношение к целому народу.


Алексей Пушкарёв писал(а):
Немцы Финляндии отделиться не помогли. Если не считать, конечно, помощи российским революционерам.

В 1918-м немецкий экспедиционный корпус вмешался в гражданскую войну в Финляндии на стороне белых. Победа белых обусловила отделение Финляндии от большевистской России.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 2:57 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
Патриарх неоднократно благословлял Ельцина? Благословил Беловежский договор, расстрел парламента, дефолт 98 г., что там еще? Откуда вы знаете, что испытывает Патриарх к Ельцину, чем измеряете искренность?

Благословлял он Ельцина каждый год по крайней мере на Пасху и, наверно, на Рождество. Возможно, чаще, но точно не реже.

У меня нет оснований "измерять искренность", то есть, подозревать Святейшего в лицемерии и лживости.

Что испытывает Патриарх к Ельцину, было видно восемь лет назад, когда тот передавал власть Путину. Не Ельцин с Путиным пришли к Патриарху просить благословения, но он сам поспешил в Кремль, чтобы благословить их обоих. В телевизоре тогда они втроём выглядели, как хорошие единомышленники.

На отпевании Ельцина Его Святейшество не только провёл службу, но и сказал об усопшем тёплые слова от себя, высоко оценив деятельность Ельцина на посту президента.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 2:57 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
Сионист скорее всего будет евреем, современный коммунист - русским дураком, а демократ - каким-нибудь полужидком. Разве не так?

Сионист – наверно. Насчёт коммунистов и демократов у меня нет статистики. Русские люди, как и всякие другие, бывали и бывают в разных партиях. От чёрной сотни до большевиков.

Вот молдаванин в качестве великорусского даже не патриота, а шовиниста, призывающий к "силовым методам правления инородцами", это интересный феномен...


Цитата:
Крушеван это какого народа фамилия?
Митрофан Крушеван писал(а):
Белорусского, а вы не знали?

Мэй, Митрофан, врать – нехорошо. Тем более в Рождество.

В белорусскую фонетику эта фамилия вообще "не укладывается".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Крушеван,_Павел_Александрович
– "типичный белорус" из семьи молдавских помещиков.

По ссылке есть фотография. Не знал бы я, что это черносотенец – принял бы за еврея.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 3:02 am 
Фотина писал(а):
как может великоросс не любить свою "народность" великороссов, хаять историю своих предков, стараясь выставить все в черном цвете, и оправдывать все происки самостийников как белорусских, так и украинских?

С чего Вы взяли, что будто бы не люблю свой народ? Каких своих предков я якобы охаял? Какую неправду оправдал?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 3:03 am 
Вячеслав Владимирович писал(а):
В Российской Империи Белорусы считали себя Русскими, Поляки - Поляками.

Такие "самоопределения" происходили по вероисповедному признаку. В белорусских губерниях православные крестьяне именовали себя "русскими", потому что "вера русская", а католики соответственно "поляками". Хотя те и другие говорили по-белорусски.


Вячеслав Владимирович писал(а):
А вот в Западной цивилизации Белорусский народ будет одним из неглавных народов, который будет подлежать ассимиляции, в силу того, что весь Западный мир построен на экспансии и национализме. В России Белорусский народ будет равным среди первых.

В составе России (нынешней, или тем более предполагаемой "черносотенной") этот народ будет гораздо скорее подвергнут ассимиляции. Такая опасность сегодня гораздо реальнее, чем, например, польская.



Вячеслав Владимирович писал(а):
Возрождайте, поддерживайте, сохраняйте, кто мешает? Не надо лукавить, ЧС не против белорусов и украинцев, а против раздробления Русского народа. Еще раз многократно повторюсь, Русский народ состоит из трех родственных, братских народов: малороссов, белороссов и великороссов. Что не понятно?

Не надо лукавить. ЧС однозначно против использования белорусского и украинского, как полноценных языков: в СМИ, в образовании, в литературе. Чёрная Сотня пока не мешает, ибо не имеет к тому возможностей.


Вячеслав Владимирович писал(а):
народность (национальность) - народ (этнос) - державный народ (нация)

Если держаться этой терминологии, то белорусы – безусловно этнос. А надо ли им быть "державным народом", это другое дело.

Идеи, которые проповедует в их отношении Чёрная Сотня, несут угрозу именно этническому характеру, национальному наследию. Которое может быть утрачено, превратиться в такой же "музейный экспонат", как для нас сегодня "Слово о полку Игореве": "вот какой был язык когда-то..."


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 3:05 am 
Вячеслав Владимирович писал(а):
у Вас чистый паразитизм. То есть, мы самостийные, но за это нам все должны.
Цитата:
Никто никому не должен.
Вячеслав Владимирович писал(а):
Выйдите из понятий "должен", "обязан" и войдите в понятие "служение общему делу".

Ещё раз: никто не обязан служить тому делу, которое Вы считаете "общим". Тем более возрождать империю, которая "силовыми методами" станет уничтожать (добивать) их национальное своеобразие.


Вячеслав Владимирович писал(а):
я знаю многих Белорусов, которые как раз за Державность.

Несколько процентов от десятимиллионого населения – конечно, это много. Или речь о тех, которые постоянно живут в России, а возможно в ней и родились/выросли?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 ... 159  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }