Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 04, 2025 5:17 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 10:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
Это подленькая словесная эквилибристика, типа "Сталин сам". Не "Сталин", а 1/3 руководства большевиков вместе со Сталиным другие 2/3 руководства. Не белобандиты во всяком случае точно. Во время массовых репрессий против аппарата эксбелобандитов и разных прочих мутных кадров с небольшевистским прошлым, встроившихся в аппарат, активно доутилизировали.

Ну допустим 1/3 это типа истинные коммунисты во главе со Сталиным.
Но вот Сталин умер в 1953 г. и куда испарились эти "истинные коммунисты"?
Например Берия и Хрущёв. Кто из них истинный, а кто враг народа? Почему десталинизация прошла гладко и никто не пикнул?
И кто такой Горбачёв, вступивший в КПСС в 1952 г.? Он из истинных коммунистов-сталинистов или враг народа и плохиш-буржуин? Если последнее, то как же истинные коммунисты-сталинисты так прохлопали ушами?

Так что по всему выходит, что советская созидательная система держалась на одном Сталине, что впрочем не исключает и существование других сталинистов. Но после смерти Сталина они оказались задвинуты. И началась деградация советской системы, сначала идеологическая, затем политическая. Собственно государственная вертикаль и экономика как то ещё дотянули по инерции до 1985-86 г.

Что же касается ваших предельно примитивных коммунистических лозунгов, то будет нелишним напомнить, что на этих лозунгах выросло поколение коммунистов и комсомольцев таких как Ельцин, Гайдар, Чубайс, Березовский, Ходорковский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 10:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 7:45 pm
Сообщения: 1263
Откуда: Коммунист
Алексей Халецкий писал(а):

Что же касается ваших предельно примитивных коммунистических лозунгов, то будет нелишним напомнить, что на этих лозунгах выросло поколение коммунистов и комсомольцев таких как Ельцин, Гайдар, Чубайс, Березовский, Ходорковский.

Что в них коммунистического?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 10:49 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45792
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Вообще же, если кому интересно, картина с учетом последних изысканий представляется в округленных цифрах примерно следующей. Из всех, носивших офицерские погоны к концу 17-го, до 20 тыс. было уничтожено большевиками (не успев нигде более послужить) в первые месяцы после развала фронта и в ходе кр.террора, 170 тыс. прошло через различные белые формирования, чуть более 50 тыс. приходится на большевиков, 35-40 тыс. – на армии лимитрофных государств (УНР, польскую, прибалтийские, закавказские), 5 – на бежавших за границу или не возвратившихся оттуда после 17г. (не принимавших участия в событиях гр. войны), остальное – на не привлеченных ни в одну армию (инвалидов, пожилых и пр.).[/i]


Тогда я вообще ничего не понимаю... Как можно проиграть войну, имея в 3 раза больше кадровых военных? Неужели Троцкий и впрямь был военным гением? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 11:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5326
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
Массовая поддержка крестьянства и большое количесво рабочих
Вот что сыграло в пользу победы болшевиков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 11:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 7:45 pm
Сообщения: 1263
Откуда: Коммунист
Роман Б. писал(а):
Массовая поддержка крестьянства и большое количесво рабочих
Вот что сыграло в пользу победы болшевиков

Правильно, а зачем поддерживать капиталистических палачей и прихвотней?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 11:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 7:45 pm
Сообщения: 1263
Откуда: Коммунист
Читая книгу Ильи Ратьковского о белом терроре, я для себя ничего нового не открыл - почти все эпизоды мне знакомы были по отдельности, но собранные вместе в одну книгу они открывают картину, что на начальном этапе Гражданской никакого террора не было. А что было? Было одно сплошное уничтожение противника под лозунгом "Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с нами победы!" Сказано Лавром Корнилов в январе 1918 года.
То есть это не избирательное насилие с целью запугивания остальных, а тотальное уничтожение всех попавших в плен или оказавшихся на захваченной территории бойцов Красной гвардии, рабочих отрядов, красных казаков и представителей советской власти. Был белый геноцид, а не террор. Даже нацисты в 1941 году были гуманнее белых убийц Корнилова, Дроздовского, Дутова и прочих.

Методы расправ были незатейливы: рубили шашками, расстреливали, вешали, сжигали живьем, топили и пр. Иногда фантазией отличались казаки. Например, 13 марта (28 февраля) 1918 г. уральскими казаками с боем взят город Илек. В ходе сражения было убито около 100 красноармейцев. Захваченных в плен красноармейцев приводили на берег Урала, «подводя поочередно к проруби, били колотушкой по голове и опускали в прорубь». Как вспоминал участник событий Б. Н. Киров: «…казаки опускали пленного в прорубь, потом вытаскивали его и опять опускали его и повторяли это до тех пор, пока он не превращался в ледяной столб, а потом пускали под лед».

Обратите внимание, что до объявления ответного красного террора в сентябре 1918-го еще полгода, но страшный маховик насилия уже был запущен с ноября 1917 года. И запущен он был белыми, которые, уничтожая всех поголовно, неизбежно вызывали цепную реакцию ответной мести всех чудом избежавших страшной смерти и пыток:

Я, сидя в тюрьме в Новочеркасске, кричал в окна офицерам, казакам: останемся живы, лампасы будем вырезать, топором вырубовать гадам проклятым. И то, что я говорил, сбылось. Я им пощады не давал. Служащий Рябушенко Митрофан Дмитриевич, Азово-Черноморский край, Кубанская область, Абинский район, станица Холмская».

Только позже они одумались и перестали убивать поголовно всех красноармейцев. Убивали только комиссаров, командиров и инородцев, но было уже поздно - народ их возненавидел сильнее комиссаров с их продотрядами и ЧК.

Цитаты приведены из книги Ильи Ратьковского "Хроника белого террора в России. Репрессии и самосуды (1917–1920 гг.)".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2017 11:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5326
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
Анатолий Давыдов писал(а):
Роман Б. писал(а):
Массовая поддержка крестьянства и большое количесво рабочих
Вот что сыграло в пользу победы болшевиков

Правильно, а зачем поддерживать капиталистических палачей и прихвотней?

Нужно отдать должное что большевики достаточно хорошо изучили крестьянство , его нужды и менталитет, и довольно простыми лозунгами и обещаниями смогли привлечь на свою сторону основную массу крестьянства
Никто из крестьян воевать за Учредительно собрание не хотел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 2:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Почему десталинизация прошла гладко и никто не пикнул?
И кто такой Горбачёв, вступивший в КПСС в 1952 г.? Он из истинных коммунистов-сталинистов или враг народа и плохиш-буржуин? Если последнее, то как же истинные коммунисты-сталинисты так прохлопали ушами?

Как понять "прохлопали ушами", кем был Горбачёв при Сталине, какую важную должность занимал?

Чтобы могла быть "десталинизация" как минимум нужно чтобы когда-то была какая-то "сталинизация". "Сталинизм" - это слово ни о чём, которое в дуете используют всевозможные ненавистники Сталина и подкрашенные в красное националисты-фашисты-имперасты, которых реальный Сталин ставил к стенке. Реально никогда не существовало такой идеологии как "сталинизм", в отличие от марксизма-ленинизма, главным последователем которого и был Сталин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 2:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Что же касается ваших предельно примитивных коммунистических лозунгов, то будет нелишним напомнить, что на этих лозунгах выросло поколение коммунистов и комсомольцев таких как Ельцин, Гайдар, Чубайс, Березовский, Ходорковский

Ну, конечно, оно и заметно! Только откроет Чубайс свой рот, так и сплошные коммунистические лозунги сыплются. Как не напишет статью, то сплошные цитаты из ПСС Ленина получаются :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 4:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Анатолий Давыдов писал(а):
Читая книгу Ильи Ратьковского о белом терроре, я для себя ничего нового не открыл - почти все эпизоды мне знакомы были по отдельности, но собранные вместе в одну книгу они открывают картину, что на начальном этапе Гражданской никакого террора не было. А что было? Было одно сплошное уничтожение противника под лозунгом "Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с нами победы!" Сказано Лавром Корнилов в январе 1918 года.


1. 25 Октября (7 Ноября) большевики свергли Временное Правительство и захватили власть. Керенский бежал. Ясно было, что большевики прежде всего ликвидируют Ставку, а затем, действуя по германской указке, вступят в переговоры с немцами.
2. Как потом стало известно, Крыленко с передовым эшелоном отряда, назначенного для занятия Могилева, прибыл в Ставку 20 Ноября (3 Декабря). Генерал Духонин был арестован и на автомобиле отвезен на вокзал, где его ввели в вагон Крыленко…затем матросы, собравшиеся у вагона, потребовали, чтобы он вышел. Когда генерал Духонин показался на площадке вагона у выходной двери, то какой-то матрос, почти в упор, выстрелил ему в лицо, после чего его подняли на штыки. Озверевшие матросы били штыками и прикладами тело последнего верховного главнокомандующего русской армии… и долго еще труп генерала Духонина валялся на железнодорожных путях около вагона новаго большевистскаго главнокомандующего – Крыленко.
3. Те, которые делали революцию за деньги, полученные от германского генерального
штаба, исполнили свою иудину работу отлично.

4. В пропаганде среди войск, помимо агентов Германии, приняли участие члены
образовавшегося Совета рабочих и солдатских депутатов, с первого же дня революции прилагавшие все усилия для разложения армии.
https://www.proza.ru/2012/09/17/1622

...Впечатления очевидцев на всех железных дорогах ноября-декабря 1917 г. приблизительно одинаковы. «Какое путешествие! Всюду расстрелы, всюду трупы офицеров и простых обывателей, даже женщин, детей. На вокзалах буйствовали революционные комитеты, члены их были пьяны и стреляли в вагоны на страх буржуям. Чуть остановка, пьяная озверелая толпа бросалась на поезд, ища офицеров (Пенза-Оренбург)... По всему пути валялись трупы офицеров (на пути к Воронежу)... Я порядком испугалась, в особенности, когда увидела в окно, прямо перед домом на снегу, трупы офицеров, — я с ужасом рассмотрела их, — явно зарубленных шашками (Миллерово)... Поезд тронулся. На этом страшном обратном пути, — какой леденящий сердце ужас! — на наших глазах, на перронах, расстреляли восемь офицеров. Мы видели затем, как вели пятнадцать офицеров, вместе с генералом и его женою, куда-то по железнодорожному полотну. Не прошло и четверти часа, как послышались ружейные залпы (Чертково). То же на ст. Волноваха и других... Его вывели из вагона в помещение вокзала, разули и, оставив лишь в кальсонах, отвели в комнату, где находилось уже около 20 человек в таком же виде. Оказались почти все офицеры. Они узнали свою судьбу — расстрел, как это было в минувший день с пятьюдесятью арестованными (Кантемировка)».
http://swolkov.org/russia/russia-242.htm

Это называется белые начали террор...

...Чем больше террора, тем больше будет с нами победы!" Сказано Лавром Корнилов

Вы что ли происхождение и биографию прочитайте,прежде чем глупости писать.
Корнилов, Лавр Георгиевич
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%87
Следует заметить, что во время Гражданской войны, и затем в 20–30-х годах большевики (к досаде их позднейших апологетов) отнюдь не стеснялись ни самого «красного террора», ни его «массовидности», а, напротив, как нетрудно заключить по их печати, гордились масштабом свершений в духе «того настоящего, всенародного, действительно обновляющего страну террора, которым прославила себя Великая Французская революция» (именно таким видел террор Ленин ещё задолго до 1917 г.),
Во исполнение постановления ВЦИК «О красном терроре» нарком внутренних дел Г.И. Петровский издал приказ о повсеместном взятии заложников (в котором говорилось, что «из буржуазии и офицерства должны быть взяты значительные количества заложников» и «при малейших попытках сопротивления должен применяться безоговорочно массовый расстрел»), опубликованный 4 сентября 1918 г. в «Известиях», — уже после того, как были расстреляны первые тысячи людей, которых тоже обычно принято называть «расстрелянными заложниками». В приказе ВЧК «об учете специалистов и лиц, могущих являться заложниками», уточнялось: «Выдающиеся работники, ученые, родственники находящихся у них при власти лиц. Из этой категории и следует выбирать заложников. Второй вопрос — это спецы. Наши спецы — люди буржуазного круга и уклада мысли. Лиц подобной категории мы по обыкновению подвергаем аресту как заложников или помещаем в концентрационные лагеря на общественные работы».

http://swolkov.org/russia/russia-242.htm

Анатолий Давыдов какая ценная идея ... Русских офицеров убить, русских
выдающихся работников,ученых и специалистов поместить в концентрационные лагеря.
А если они будут сопротивляться обвинить их в белом терроре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 9:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Анатолий Давыдов писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):

Что же касается ваших предельно примитивных коммунистических лозунгов, то будет нелишним напомнить, что на этих лозунгах выросло поколение коммунистов и комсомольцев таких как Ельцин, Гайдар, Чубайс, Березовский, Ходорковский.

Что в них коммунистического?

Членство в КПСС и в комсомоле в советское время. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 9:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Почему десталинизация прошла гладко и никто не пикнул?
И кто такой Горбачёв, вступивший в КПСС в 1952 г.? Он из истинных коммунистов-сталинистов или враг народа и плохиш-буржуин? Если последнее, то как же истинные коммунисты-сталинисты так прохлопали ушами?

Как понять "прохлопали ушами", кем был Горбачёв при Сталине, какую важную должность занимал?

Чтобы могла быть "десталинизация" как минимум нужно чтобы когда-то была какая-то "сталинизация". "Сталинизм" - это слово ни о чём, которое в дуете используют всевозможные ненавистники Сталина и подкрашенные в красное националисты-фашисты-имперасты, которых реальный Сталин ставил к стенке. Реально никогда не существовало такой идеологии как "сталинизм", в отличие от марксизма-ленинизма, главным последователем которого и был Сталин.

1. Горбачёв вступил в КПСС и стал рядовым коммунистом. Именно так и делается партийная карьера от рядового коммуниста до генсека. Как сейчас говорится в рекламе "начинать надо с малого".
2. Реально существовало поставление к стенке 2/3 большевистского руководства. В другой теме речь идёт об основании РККА, так вот герои-основатели РККА были поставлены к стенке - Кыленко, Дыбенко или как Бронштейн получил ледорубом по голове.
3. Наличие идеологии никак не мешает любому приверженцу этой идеологии понимать и толковать идеологии по своему, а всех не согласных относить к врагам народа, оппортунистам, кяфирам, муртадам, еретикам.
А тем более, если идеология заявляет себя не как консервативная, но предполагает творческое развитие и возможность эволюции как "марксизм-ленинизм", то тут вообще полная свобода мысли. И по сути здесь имеет место обычная межклановая грызня.
4. Вы определитесь кто и какой степени из сталинского клана был приверженцем истинного "марксизма-ленинизма" - Хрущёв, Берия, Молотов, Маленков, Каганович.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 9:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Что же касается ваших предельно примитивных коммунистических лозунгов, то будет нелишним напомнить, что на этих лозунгах выросло поколение коммунистов и комсомольцев таких как Ельцин, Гайдар, Чубайс, Березовский, Ходорковский

Ну, конечно, оно и заметно! Только откроет Чубайс свой рот, так и сплошные коммунистические лозунги сыплются. Как не напишет статью, то сплошные цитаты из ПСС Ленина получаются :sarcastic:

Конечно-конечно! Именно на таких лозунгах и на такой идеологии вырос член КПСС с 1980 г. Чубайс :sarcastic:
Вложение:
35ea149f1dd483eeccac49d77f5e81d5.jpg
35ea149f1dd483eeccac49d77f5e81d5.jpg [ 66.6 КБ | Просмотров: 7204 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 01, 2017 5:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
И по сути здесь имеет место обычная межклановая грызня.
4. Вы определитесь кто и какой степени из сталинского клана был приверженцем истинного "марксизма-ленинизма" - Хрущёв, Берия, Молотов, Маленков, Каганович

Шо за "кланы" странные такие, если даже Сталин и Хрущёв никакого капитала не сколотили. Спрашивается, если это "кланы", то шо именно так яростно делили, что аж две трети не выжило? Места у партийного буфета? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 02, 2017 7:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Борг К.И. писал(а):
Шо за "кланы" странные такие, если даже Сталин и Хрущёв никакого капитала не сколотили. Спрашивается, если это "кланы", то шо именно так яростно делили, что аж две трети не выжило? Места у партийного буфета? :sarcastic:


Борг К.И.вот в сороковом году у них ничего не было...
В сорок первом,когда драпали появилось...
А потом снова никакого капитала.
Доподлинно известно.

Я, Валерий Николаевич Eмельянов, потомственный москвич, родился в Москве 24 мая 1929 года, а 16 октября 1941 года стал свидетелем массового бегства жидов из осаждённой Москвы, т.к. жил в начале Владимирки – дороги на восток.

Семь членов рабочего заслона, остановившие под железнодорожным мостом бегущих для досмотра, обнаружили среди рулонов мануфактуры и прочего дефицитного, по тем временам, добра, наворованного у государства, целые кастрюли, набитые золотыми монетами царской чеканки, кольцами и прочими драгоценностями, чемоданы с пачками денег в банковской упаковке. По приказу Сталина такой вооружённый рабочий заслон мог на месте расстрелять подобных лиц по законам военного времени, тем более – осадного положения.

Но для рабочих это было настолько необычно и неожиданно, что они сообщили на Лубянку. Оттуда быстро приехали чекисты, тоже из жидов, разоружили всех семерых рабочих, уложили ничком на косогор и расстреляли в затылок, а жидовские беженцы спокойно поехали по шоссе Энтузиастов (Владимирке) дальше со всем награбленным.
(Десионизация)

...."По знаменитой Владимирке при царизме гоняли в Сибирь революционеров. Теперь большевики сами по ней бежали на восток. Я сразу определял, какое начальство драпает: самое высокое в заграничных лимузинах с "кремлевскими" сигнальными рожками, пониже в "эмках", более мелкое в старых "газиках", самое мелкое - в автобусах, машинах "скорой помощи", "Мясо", "Хлеб", "Московские котлеты", в "черных воронах", грузовиках, пожарных машинах. А рядовые партийцы бежали пешком по тротуарам, обочинам и трамвайным путям, таща чемоданы, узлы, авоськи и увлекая личным примером беспартийных".
Население не скрывает своего враждебного и презрительного отношения к руководителям, давшим образец массового безответственного и преждевременного бегства.
"Несколько человек бросились на подножки, на крышу. Под ударами кулаков рассыпалось и вылетело стекло. Машину схватили десятки рук и сволокли на обочину, какой-то человек поднял капот и начал рвать электропроводку".

"Я знаю русскую толпу. Эти люди в 1917 году растащили имения, убили помещиков, бросили фронт, убили офицеров, разгромили винные склады. Я посмотрел на их разъяренные, страшные лица, на провалившиеся щеки, на черные, засаленные пальто и рваные башмаки, и вдруг увидел страшную пропасть, разъединявшую нас, сегодняшних бар, и этих пролетариев. Они видели во мне барина, лучше жившего при всех невзгодах пятилеток и сейчас бросающего их на произвол судьбы".

В конце концов, Первенцева отпустили, отняв пиджак и унты на волчьем меху, и бросилась грабить очередной правительственный ЗИС.

"По шоссе Энтузиастов неслись на восток автомобили вчерашних "энтузиастов", груженные никелированными кроватями, кожаными чемоданами, коврами, шкатулками, пузатыми бумажниками и жирным мясом хозяев всего этого барахла",
Народ, не имеющий ни автомобилей, ни привилегий на проезд по железной дороге, перехватывал беглецов, избивал, устраивал им "станции Березайка - вылезай-ка". На заставах, установленных рабочими, потрошили чемоданы, находили пачки денег в банковской упаковке.

http://www.bbc.com/russian/features-37552488

Секретарь Союза писателей Александр Фадеев докладывал в ЦК, что автор слов "Священной войны" Василий Лебедев-Кумач "привез на вокзал два пикапа вещей, не мог их погрузить в течение двух суток, и психически помешался".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }