Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 10:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не царь России нужен, а Пророк!
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 2:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 3:00 am
Сообщения: 2
Не царь, но Пророк
Немало православных в России твердо стоит на монархических позициях, считая вслед за Иваном Ильиным, что для нас единовластие – это единственно возможная форма государственной организации. Некоторые настаивают на якобы «Богоустановленности» царской власти, и ее каком-то особом духовном содержании, при этом противопоставляя монархию демократии, как сатанинской ее противоположности.
Но история, в том числе библейская, опровергает подобный подход. Во времена от начала избрания еврейского народа Богом до пророка Самуила, включительно, власть (и духовная и светская) осуществлялась Пророком, поставляемым на это служение Самим Творцом. В остальном – языческом – мире источником власти являлись сила и авторитет, и человек, ею завладевший, и был собственно монархом (императором, царем, князем). Эта форма правления (монархия) стала наиболее эффективной системой организации военно-хозяйственной жизни того или иного народа, т.е. вела к его (народа) материальному, но отнюдь не духовному преуспеянию.
Не так Пророки! Их целью было обеспечение соответствия между бытием народа и Божиим Промысле о нем. Что, естественно, отодвигает материальную составляющую на задний план. Главной становилась совокупность духовно-нравственных норм и жизненных устремлений, которые мы теперь называем «спасением» (или «хождение перед Богом» по-библейски).
Что же евреи? Они просят Самуила поставить им царя «как у прочих народов» (цитирую не точно, передаю суть), т.е. хотят экономического процветания в ущерб совершенствованию духовному. О чем свидетельствует и ответ Бога на слезную молитву Самуила: «Не тебя они отвергли, но Меня». Значит, помазание на царство Саула (его, кстати, выбрали за то, что «был выше всего народа на голову», т.е. по означенному выше принципу силы и авторитета) было не просто шагом назад, но отвержением Бога.
Теперь обратим внимание на очень существенный момент: установление царской власти произошло в богоизбранном народе по требованию «всего народа», т.е., как бы мы сказали теперь, демократическим путем. (Таким же способом много позже будет распят Сам Спаситель, и тогда «весь народ» будет требовать казни Христа у Пилата). Т.о. мы видим, что демос (народ) является причиной монархии, между ними существует неразрывная связь, а стало быть, и демократия, и монархия находятся по одну, темную сторону баррикад в духовной брани. Они противостоят не друг другу, а непосредственному Божиему правлению через Пророка.
К тому же сам термин «демократия» (власть народа) внутренне противоречив. Выходит, что народ как бы сам собой управляет – вроде, каждый творит что хочет (анархия). На самом деле гражданин лишь делигирует свои полномочия монарху, президенту или коллективному органу (парламенту), надеясь, что, оказавшись во власти, те будут осуществлять именно его (данного гражданина) частный план движения к счастью.
А вот задача. Что общего между царем Саулом, Михаилом Федоровичем Романовым и президентом Путиным. Все трое избраны демократически (непосредственно народом, собором и голосованием соответственно), но между ними есть существенное отличие: первые двое имели Помазание на Царство от Бога, последний – нет. Но скажите, долго ли продержался Саул в сиянии Божественной благодати. Уже при жизни того же пророка Самуила благословение Всевышнего было отнято у него и отдано Давиду, т.е. произошло фактическое разделение властей на светскую и духовную. Оказалось, что монарх и сам может быть своими делами Богу не угоден, как же он тогда, скажите на милость, может осуществить Божественный план о своем народе, привести его к спасению?! А тот же Помазанник Божий Петр Великий? Разве Господь Бог научил его уничтожить патриаршество?!
Управление народом, особенно таким большим как русский, – это, без сомнения, тягчайший Крест, нести который без помощи Божией вообще немыслимо. Но будь то царь или президент, его личные качества станут играть существенную роль в процессе реализации властных полномочий, иначе параллельное существование государства и Церкви вообще трудно объяснить.
Напротив, Пророк все свое существо, все мысли, слова и поступки сообразует исключительно с волей Господней, которую он (пророк) и осуществляет по мере сил. Здесь никаких вопросов ни об Источнике власти, ни о формах и целях ее осуществления не возникает. Вообще деление власти на светскую и духовную так же не естественно, как противопоставление души и тела; человек двусоставен, но един – нельзя сказать, где у него «кончается» душа и «начинается» тело. Да и какая это монархия, где правят сразу и царь и патриарх? Это «диархия» какая-то. Если царь нуждается в дополнительном духовном подспорье, то где его Божественное помазание? И если патриарх не знает, как накормить и уберечь от врагов свой народ, где же его благодать?
Исходя из всего сказанного выше, полагаю, что нам не стоит идти путем полумер – надеяться на Православного Царя в замен сатанинской демократии, как якобы лучший вариант. На самом деле оба они плохие!
Церковь и государство должны управляться одним человеком, как и Бог един. Следует молиться не о царе, а о возвращении принципа непосредственного Божиего правления через Пророка. Только такой, избранный и помазанный Самим Творцом Человек сможет точно указать народу путь ко спасению и сделать Россию во всех смыслах великой.
С уважением к Вам,
Василий


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 2:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Мало ли какой шизофреник скажет, что он - пророк, которого Сам Бог избрал и помазал. А как мы это проверить сможем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 3:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 3:00 am
Сообщения: 21
Нда, все это так. Только вот незадача. Саул управлял единым народом. Релизгиозно спаянным, поголовно верующим однообразно. Национально однородным. Для империи, коей является Россия, коими являлись и Рим (первый и второй), в которых собраны различные народы с различными верами, это не подходит. И недаром именно в империи появилось понятие "симфония властей".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 4:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:00 am
Сообщения: 2612
Откуда: г. Армавир, ст. Вознесенская, православный линейный казак
Святая Русь - это наша история...Советский Союз - тоже....Россия........Единоначалие - менталитет нашего русского, да и мусульманского традиционного народа....Евреи у власти в России. Евреи. Что хотят евреи от России - выгоду. И все....А что хотят русские? В лижайшее время узнаем...Хотя оригинальности вратли много будет...Как волка не корми - он все одно в лес смотрит.... :wink:
Русский православный царь - это национальная идея...Вопрос времени...и силы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 9:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 3228
Откуда: Чёрная Сотня. Москва
Даст ли Господь прежнюю систеему управления...
По моему после Царя Саула Единого духовно и светского управления не видать ни каким народам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 6:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 397
Откуда: Сибирь
Цитата:
По моему после Царя Саула Единого духовно и светского управления не видать ни каким народам.

Полностью согалсен. Человеческое общество деградиловало уже почти до предельного уровня, пересекло точку невозврата. Если мы Царя не смогли сохранить хотя бы в сердцах наших, то пророков и подавно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 21, 2007 1:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 3:00 am
Сообщения: 2
Дорогие форумчане!
Нет разницы, как назвать ожидаемого всеми нами правителя: царем, президентом, Генсеком или еще как. Весь мир, и не только Русь, тысячелетиями управлялся монархами. Теперь их нет, или они лишены своих единовластных прав. Это тоже промыслительно. Нет смысла в поисках "золотого века" где-то позади, в истории. Там тоже было немало гнусностей.
Ожидать мы должны Второго Славного Явления Спасителя и молиться о своих грехах. А в перемывании косточек власть придержащим нет смысла. При царях чиновникам платили очень мало - считалось, что место (т.е. взятки) прокормит. "Ничто не ново под Луной"!
А вот выдвинуть из своей, патриотической среды реального лидера, который смог бы вести нас всех ко спасению (а не к мифическому велчию России) нам стоило бы.
Но дело в том, что патриоты, в отличие от наших врагов, разрозненны, спорят друг с другом, ломая копия о главный ворос - кто наш лидер? Пока этого единства нет, Бог нам не Помощник и не Указ.
Совершенно прав Андрей Дуболюбов. Те времена прошли, прошли и времена монархий и великих империй. Нет уж больше Рима - ни первого, ни второго, ни третьего.
Нужно жить реалиями. Величайшая, богоданная сила - Православная Церковь свела свои усилия в отношении народа к проповеди и окормлению. А о политике - ни-ни! Может, просто местечки теплые архиерейские бояться потерять?! У власти ЖД, зато купола золотятся, да овечки приходские стригуться - чего тут печалиться, о каком-то Царе бадягу разводить?!
Но РПЦ руководима Сами Господом, а не архиерейским собором, и в Ее организме важнейшим органом является церковный народ, а он - молчит!
Будто человеческая жизнь делится на бытие души и тела, отдельно!Мол, на работе и в семье живи по сатанинским правилам, а в Церкви - молись и кайся. То, что творится вокруг тебя и с тобой самим - это одно, а душа и духовная жизнь - другое.
Все они морочат нам головы! Политика, экономика касаются души каждого верующего точто так же молитва и покаяние.
А еще есть "тепленькие местечки". "Вставайте на борьбу все, кроме меня, а я подожду, чем кончится" - вот лозунг современных "людей в футляре". "Стабильность" - главный фетиш нынешней России. У меня что-то есть - и это моя стабильность, хотелось бы больше (царя, Великой России), но этого когда-то, силами кого-то, а сегодня "мой дом - моя крепость"! Это - НЕ РУССКАЯ ИДЕЯ!
У меня лично тоже есть своя "стабильность", так что от дальнейших высказываний пока воздержусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2007 9:57 pm 
Василёк, вы не из, т.н. "супернационалистов"?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2007 7:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Василёк, В Писании такое отношение, как Вы описали, к жизни, вообще к спасению души, называется "теплохладностью". Что крайне негативно для состояния людских душ, т. к. является грехом о нерадении к спасению своей души и душ ближних. :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поддержка
СообщениеДобавлено: Чт янв 01, 2009 2:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 3:00 am
Сообщения: 14
Откуда: Азербайджан
Вероисповедание: православный
Василёк писал(а):
... вот выдвинуть из своей, патриотической среды реального лидера, который смог бы вести нас всех ко спасению (а не к мифическому величию России) нам стоило бы.
Но дело в том, что патриоты, в отличие от наших врагов, разрозненны, спорят друг с другом, ломая копия о главный вопрос - кто наш лидер?
Но РПЦ руководима Сами Господом, а не архиерейским собором, и в Ее организме важнейшим органом является церковный народ, а он - молчит!
Будто человеческая жизнь делится на бытие души и тела, отдельно!Мол, на работе и в семье живи по сатанинским правилам, а в Церкви - молись и кайся. То, что творится вокруг тебя и с тобой самим - это одно, а душа и духовная жизнь - другое.
Все они морочат нам головы! Политика, экономика касаются души каждого верующего точто так же молитва и покаяние.

=======================
Согласен!
И могу добавить для более полного уразумения, что здесь необходимо знать иерархию целей, которую дал нам Господь:
1. Любовь к Нему.
2. Любовь к себе (спасение своей души).
3. Любовь к ближним ( людям: ближним, дальним, заблудшим, враждующим с нами...).
4. Любовь ко всем творениям Божиим ( животным, природе...).
5. Любовуь к своему Земному Отечеству ( малой родине, стране, государству, своему народу, своему обществу...).
--------
Я могу и ошибаться, так что прошу меня поправлять...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 01, 2009 6:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 3:00 am
Сообщения: 1191
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный(рпцмп)
Цитата:
Василёк

странный псевдоним. голубизной отдаёт , да и не по правилам форума...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 03, 2009 12:20 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45667
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
константин алексеич писал(а):
Цитата:
Василёк

странный псевдоним. голубизной отдаёт , да и не по правилам форума...


Правильное замечание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2009 2:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Согласен! Святой Божий Пророк нам не помешает! Но именно Истинный Пророк Христа, а не лжепророк!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2009 11:06 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45667
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Дуболюбов писал(а):
Нда, все это так. Только вот незадача. Саул управлял единым народом. Релизгиозно спаянным, поголовно верующим однообразно. Национально однородным. Для империи, коей является Россия, коими являлись и Рим (первый и второй), в которых собраны различные народы с различными верами, это не подходит. И недаром именно в империи появилось понятие "симфония властей".


Симфония властей не предполагала симфонии религий, так что православная власть была связана с Православной Церковью, но ни с какой другой конфессией.

На счёт израильского народа правильно, конечно, но и там не всё так просто. Евреи делились на 12 колен, иначе говоря, племён, которые не всегда были в простых отношениях - так в Библии описывается случай истребления людей из колена Вениаминова. Кроме того, среди евереев было весьма сильно язычество. Очевидно, что, как с ним ни боролись, окончательно победить не удавалось очень долго. Да и во времена Христа у иудеев были различные секты - саддукеи, иессеи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2009 5:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василёк писал(а):
Дорогие форумчане!
Нет разницы, как назвать ожидаемого всеми нами правителя: царем, президентом, Генсеком или еще как.

антихристом? :shock:
Боюсь речь о нем ведется.

Пророк? думается, что до Второго пришествия Спасителя пророков нам не видать... а вот... ((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 237


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }