Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт авг 01, 2025 1:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 9:46 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94242
А вот слова отца Димитрия Дудко, известного священника, сугубо верующего человека, пострадавшего во время репрессий.

«…Если с Божественной точки зрения посмотреть на Сталина, то это, в самом деле, был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом пишут даже его противники, — размышляет о.Дмитрий. — Если бы победил Троцкий с его перманентной революцией… все мы были бы трудовой армией для тёмных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и сохранил Россию… Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 9:47 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94242
А как тебе, Роман. вот эти "Православные христианские мнения? :sarcastic:

"Скажу о себе. Я тоже не понимал Сталина как следует и в своих юношеских стихах писал: "И вы мне кажетесь палач, их погубивший, самый первый", теперь я готов посмертно попросить у него прощение. Нет, он не был палач, он многим спас жизнь, таким, как Шолохов, его уже должны были убить, и только своевременное вмешательство Сталина спасло его. Также и Булгакова он спас, может быть тоже от смерти, да и Пастернака и других. Этот список может быть длинным, впоследствии беспристрастным историкам надо разобраться в этом. И я, сидевший при Сталине и Брежневе, как и владыко Лука, готов воскликнуть: "Сталин - богодарованный вождь России".

И скажу более, он был верующим, по-православному, может быть, в какое-то время он и терял веру, но потом во всех борениях укрепился в ней, и не случайно во время войны он к людям обратился, как обращаются священнослужители: "Дорогие братья и сестры". Не случайно ему и в Церкви провозгласили "Вечную память". С него началось и то, что последующих генсеков отпевали в Церкви. И в силу того, что он был православный (учился в духовной семинарии), грузин стал русским. По выражению Достоевского, "православный - значит русский".

Наследие Сталина надо изучать и изучать, чтоб лучше понять, как нам уберечь Россию. Враги наши это раньше нас понимают, и потому они льют на него такую грязь, чтоб из-за нее мы не видели, кто он такой..." о. Димитрий Дудко http://www.greatstalin.ru/articlesbelie ... OVd8fmuw==

"Однако, возникает серьезный диссонанс в оценках Сталина и режима того времени различными высокими представителями Русской Православной Церкви. Можно подробнее изучить этот вопрос, рассматривая церковную периодику 40-х гг. Например, Журнал Московской Патриархии №3 за 1943 год, стр. 3-4, повествует: «пред началом нового государственного года поусерднее помолимся о Богохранимой стране нашей и о властех ее во главе с нашим Богоданным Вождем. Да дарует им Господь силы и крепость еще много лет совершать их великое служение во благо вверенных им народов». Подпись: «Сергий, Божиею милостию Патриарх Московский и всея Руси».

Митрополит, а затем Патриарх Алексий (Симанский) о в ЖМП № 2 1944 г., ЖМП № 2 и № 5 1945 г., ЖМП № 11 1947 г. нарекает Сталина: «богодарованным Верховным Вождём нашим», «возлюбленным Вождём», «великим Верховным Вождём», «мудрым Вождём, которого Промысл Божий избрал и поставил вести наше Отечество по пути благоденствия и славы».

Знаменитый митрополит Николай (Ярушевич) - глава ОВЦС МП, в ЖМП 1944 № 5, N 10, № 11; ЖМП 1945 № 5, называет Сталина «любимейшим вождём нашего народа, гениальным Верховным Главнокомандующим нашего воинства, Богом поставленным на свой подвиг служения нашей Родине», «любимым Вождём», «нашим гениальным Верховным Главнокомандующим, нашим богоданным вождём», «величайшим из людей современной нам эпохи, гениальным вождём многомиллионного государства».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 9:49 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94242
Чтобы тебе было понятно:

Я не сторонник Сталина. Сторонникам Сталина я объясняю совершенно иную точку зрения. А у тебя явный загиб в другую строну. И тоже неверный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 10:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Цитата, где св. Архиепископ Лука, нахваливает Сталина, фальсифицирована. Известна только в изложении других людей - вроде бы того же Дудко. В его сочинениях или других источниках её нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 10:39 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94242
Отец Дмитрий - честнейший человек. Он не будет обманывать. Таких верующих поискать надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 10:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
http://volistob.ru/post/istochnikovedch ... a-i-stalin

может, он сам был введён в заблуждение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 11:30 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94242
Всё может быть. С обеих сторон идут подтасовки, что не делает чести спорщикам.Я не знаю - писал ли сие епископ Лука и ли нет. И вообще вряд ли кто на сто процентов имеет право утверждать было сие или не было. А к самому епископу уже не обратиться. Но уж точно не было письма Патриарха Тихона к Колчаку. И всё это говорит о том, что оба мнения в основном базируются на исторических мифах. И самое страшное то, что и те и иные НЕ ХОТЯТ НАЙТИ ИСТИНУ. Они хотят доказать то, что им КАЖЕТСЯ правильным. Отсюда и подтасовки и резкое неприятие друг друга. Честно говоря, гадко всё это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 12:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Роман Краснов писал(а):
А я так и останусь в твёрдом, Православном и Христианском мнении об этом "человеке".
Думаю, тема себя исчерпала.


У нас есть единое Православное и Христианское мнение о Сталине? :shock: Ты будешь удивлён ещё больше, если узнаешь совершенно противоположное "Православное мнение" об этом человеке. :)

Есть, конечно.

http://orthoview.ru/oficialnyj-otvet-rp ... i-stalina/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 12:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Последний ответ хорош, кстати.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 1:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94242
Не надо ответ одного попа одному сталинисту принимать за общее мнение всей Церкви. общее мнение Церкви - это как минимум мнение Архиерейского Собора, а не одного из чиновников либерального толка. Тем более, что в ответе много штампов и нелепостей.

1. Не большевики разрушили Империю (хотя и прикладывали к этому усилия, но они были на третьих ролях. Разрушали именно те, с кем поп предлагал искать компромисс. И чем кончались эти "компромиссы" мы тоже знаем - усилением роли жидо-парламента и ослаблением власти Царя. Душить надо было революционеров самым жестоким способом, а не пытаться договариваться).

2. "Победы добился не Сталин, а наш многонациональный народ". Ну что за нелепые либеральные штампы? Победы добился Русский Мужик на фронте и Русская Баба в тылу. При некоторой помощи иных народов (а некоторые были на чужой стороне!), но и при руководстве Сталина и его военачальников и тыловиков. Осталось ещё написать, что победа пришла вопреки сталинскому руководству... Ну к чему весь этот набор из общества "Мемориал"? Вот придёт любой подкованный сталинист и разобьёт всю эту чушь одним ударом... И опять начнётся свара. а не диалог.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 1:20 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45764
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Ннн-да уж.
Конечно перегибы Пушкарева и отчасти Робертовича в так сказать склонности к социализму вообще и советскому социализму в частности известны. Однако, новый персонаж просто зашкаливает в противоположную сторону.


Стою на почве исторической правды и буду стоять дальше, хотя эта правда не всегда ласкает слух.
Если сильно кто хочет, могу привести цитаты священства, положительно отзывавшегося о Сталине, что доказывает только то, что это была сложная фигура. Хоть и антицерковная в своей сути.
И Белое движение в идейно-политическом плане неоднозначно. За что должен был воевать рабочий и крестьянин? За Учредительное собрание ("непредрешенчество"), партийный хаос, борьбу демагогов за власть, за очередную демократию, которой он наелся с февраля 1917 года? Помилуйте, это дураком надо быть. Большевики предлагали порядок, землю крестьянам, фабрики рабочим (правда не поясняли, как можно здания и станки распределить среди работников целой фабрики). Всё чётко и конкретно.

Одновременно Белое движение было на содержании "друзей" России из Англии и Франции: когда нужно было устроить Гражданскую войну (чтоб ресурсы России не достались большевикам, которые заключили мир с Германией), они активно помогали. Причём так, что б белые тоже не выиграли войны. Проиграла веймарская Германия, Белое движение стало ненужным, и его банально слили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 1:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Это официальное мнение РПЦ МП. Нравится вам или нет, но это факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 2:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94242
Владимир Неберт писал(а):
Это официальное мнение РПЦ МП. Нравится вам или нет, но это факт.


Прекрати писать бред.
Это ответ попа-антисталиниста сталинисту Проханову, и всё.

Напомню для тех, кто плохо понимает то, что есть Церковь. Церковь - это все мы. а далеко не только тот отдел, который возглавляет весьма одиозная личность в виде митрополита Иллариона. Вот когда соберётся хотя бы Архиерейский Сбор, а полноценнее - Поместный Собор и рассмотрит этот вопрос, - вот тогда это будет мнением Церкви, а не одного чиновника из ОВЦ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 2:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Цитата:
Большевики предлагали порядок, землю крестьянам, фабрики рабочим (правда не поясняли, как можно здания и станки распределить среди работников целой фабрики). Всё чётко и конкретно.



Иными словами, одни сумели красиво обмануть народ, другие не пожелали этого делать и не обещали райскую жизнь.
"На содержании" - большевики до поры до времени находились на содержании известно кого. Потом кинули своих прежних хозяев.
В случае с белыми "содержания" как такового и не было, а кинуть Антанту тоже очень даже могли в случае победы.
"Бери деньги где только можно, и делай то, что считаешь нужным" - вот циничный принцип той борьбы, которому следовали обе стороны.

И кроме того, одна сторона хоть как-то выступала за Православие и ценности русского народа, другая их отрицала.
Разве сопротивление в ЛДНР безупречно? Отнюдь. Есть там и коммунисты, и нацисты, и любтели Путина, и просто проходимцы. Но это альтернатива бандеровщине, и если не будет этих, будет в 100 раз хуже. В такие моменты надо кого-то выбрать. Да, он может быть не особо хороший. Но в той ситуации он лучше другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 2:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Александр Робертович писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Это официальное мнение РПЦ МП. Нравится вам или нет, но это факт.


Прекрати писать бред.
Это ответ попа-антисталиниста сталинисту Проханову, и всё.

Напомню для тех, кто плохо понимает то, что есть Церковь. Церковь - это все мы. а далеко не только тот отдел, который возглавляет весьма одиозная личность в виде митрополита Иллариона. Вот когда соберётся хотя бы Архиерейский Сбор, а полноценнее - Поместный Собор и рассмотри этот вопрос, вот тогда это будет мнением Церкви, а не одного чиновника из ОВЦ.


Краткая выжимка такова.
Сталин - глава страны воинствующего атеизма и гонитель Церкви. Гонения прекратил, когда уже мало кого осталось, и не из раскаяния, а из соображений целесообразности и безопасности.
Вот это не перечеркнуть никак. Ни нашей нелюбовью к владыке Иллариону, ни нашей любовью к высотке МГУ.

В далнейшем можно порассуждать о соотношении политических и прочих заслуг Ирода и усечённой главы св. Иоанна Предтечи, но я такого желания не имею, например.
Получается, что когда надо, мы открываем глаза на масонство Петра Первого, когда надо - закрываем их на дела Сталина. Так нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 243


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }