Ну, я не разбираюсь в ваших делах кто там кого и кем считает.


Ну и где были ваши идейные со своими полками в 1920 г.? Чего ж не отстояли независимость? Они ж поди идейнее большевиков были. А потом в итоге в 1991 г. впервые в истории и получили свою государственность из рук тех же самых большевиков (вернее их наследников). Скажите, а чего это украинский и белорусские народы на протяжении многих веков существования (якобы) не имели собственной государственности?


Это образное выражение, смысл которого в том, что такие вот сепаратисты это жидовские шестерки в борьбе с Русским народом.

Скажите, не знаю, эту тему я подробно не читал, может вы уже отвечали: а чего вы в Москве живете, а не едете в Минск бороться за независимость или за что вы там боретесь?

Гарна жидивска дивчина

Пожалуйста перестаньте вырывать фразы из моих высказываний и составлять их в удобные вам предложения предлагая при этом свою трактовку.

У вас от проигранного спора и недостатка аргументов начались "завихрения"?

Попросил бы вас, если вы ведете спор, то будьте пожалуйста аргументированным и не занимайтесь пустой болтовнёй и составлением идиотских предложений из моих высказываний.

Литва, которая пустила Поляков это династия Ягеллонов, самый верх страны и самое её начало, а не "Ходкевич или Радзивилл".

С вами именно поэтому и неинтересно ничего обсуждать, так как в противовес высказываниям или фактам истории вы их или отрицаете или начинаете заниматься демагогией или "личными разборками".

Напомню вам, что каждый имеет право на личное мнение и в доказательство приводит те или иные источники. Прошу вас делать тоже самое, а не вести пустой спор.

Вы перепутали, возможно специально две совершенно разные ситуации. Не знаю зачем.





Это самореклама.

Извините, я хотел бы верить только объективным данным, у МВД нет оснований такие данные искажать. Это не политическая партия. Более того, в их интересах для отчёта перед начальством давать об3ективных цифры, так как они следят за порядком и выделяют соответствующие силы.

Формальное присоединение предшествовавшее целому ряду военных и исторических событий, которые невозможно вырвать из контекста. Военное подавление с одной стороны и экспансия с другой.




Приведите примеры таких "договоров" и что там конкретно сказано о набегах. Кто и от чьего лица и на каких законных основаниях их заключил.



Не согласен. Население может быть и было преимущественно славянским, чего не скажешь о государственной политике или преоритетах в вопросах вероисповедания. Разделяйте само государство и его жителей.

Тогда можно было заключить союз и с тевтонским орденом, орда ведь наступала. Этот "вынужденный союз" обернулся поглощением Польшей в 16-м веке. А объединиться могли просто между собой, т.е. с восточными землями, с которыми Литва предпочла конфронтацию.

Это доказывает одно - стремление к экспансии прежде всего Польско-Литовской.

ВРАНЬЁ:

Читайте еще раз приведенную вам цитату:

Условия Кревской унии действовали вплоть до 1569 года, когда Литва и Польша подписали Люблинскую унию, объединившую оба государства в конфедерацию (Речь Посполита).

ru.wikipedia.org/wiki/Кревская_уния

Ягайло и подданые приняли Католичество так или иначе. Значит сделали.

"Кревская уния 1385 — соглашение о династическом союзе между Великим княжеством Литовским и Польшей, по которому литовский великий князь Ягайло, вступив в брак с польской королевой Ядвигой, провозглашался польским королём. "

То есть он формально стал королём Польши, как и его наследники Ягеллоны, были частью династического союза, их которого они не выходили, а условия Унии действовали до середины 16-го века!






Хорош "трактовщик исторических событий"! У вас есть специальное на то образование?

Привожу вам еще раз цитату об историческом значении Кревской Унии:

"Кревская уния 1385 — соглашение о династическом союзе между Великим княжеством Литовским и Польшей, по которому литовский великий князь Ягайло, вступив в брак с польской королевой Ядвигой, провозглашался польским королём.

Кревская уния была подписана 14 августа 1385 в замке Крево (территория современной Белоруссии). Ягайло и его братья обязались принять католичество вместе со всеми подданными, присоединить к Польше земли Великого княжества Литовского и способствовать возвращению утраченных Польшей земель."

Они там же, где будут и украинские нацики при другой власти. Будут сидеть и молчать. Как в СССР.

Дважды премьер

Развалит всё, и вновь поругается с Ющенко....

И эта давно продалась жиду?
http://www.compromat.ru/main/ukraina/ti ... oprosl.htm

Главное, что бы женщина у власти была умной! Правда?

Ещё раз посмотрите. Там написано" Этнографическая карта белорусского племени. Белорусские говоры." А ниже помещено :"Объяснительные знаки". Т.Е. как распространяется западно-русское наречие в этих областях. Племя как раз говорит на наречии, а не народ(нация) на другом - белорусском языке



Я считаю, что были какие-то особенности, которые нужно было устранить. потому что русских людей обрусить невозможно. Они и так русские.



Замечательно, что удалось обрусить! Но во времены Екатерины II там не было порядка, который ей был угоден как великой императрице. И у Вас нет никаких документов, по Смоленску и Финляндии, где говорится о каких-либо насилиях над населением в эти времена на этих территориях. Поэтому, это просто Ваши личные выводы и не более. Я же верю документам и историкам с имена



Да ион скорей свего и были католиками. Суть это не меняет. Кстати, в Польше есть и немало православных И униаты есть.



Зачем передергивать ? Не любому человеку. Сначала "революционным верхам", т.е. польскому дворянству, которые расплодились по всему югу Росии, а потом и русским помещекам, либеральной их части, потом докатилось и до крестьянства. Используя особенности малорусского наречия и лозунги можно было все это провернуть. Что и сделали.




Народные песни свидетельствуют только о том, что народ говорил на русском языке с малорусским наречием. Язык Пушкина и Достоевского это язык литературный, а не московские говора и питербургские.





Вы можете мне не верить, но я НЕ ЗНАЮ И НЕ ХОЧУ ЗНАТЬ этот так называемый гимн.
А если поляки заимствовали ещё у легионеров наполеона,так это ещё упрощает дело. "Революция, революция, революция"....

Да, вызывает возражения. Андрей Головко - советский писатель , (1897-1972), который прожил жизнь по политическим убеждениям КПСС. Все его произведения исключительно заказные. Когда модно было восхвалять крестьян - он восхвалял, когда надо было их ругать - ругал. Так же дело обстоит и с национальным вопросам. Было задание изобразить УКРАИНСКОЕ СЕЛО в 1918 году. Вот он и изобразил его в стиле 60-х годов. Если бы он честно изображал как другие, то он бы пользовался терминологией 1918 года - малороссийское село.



Норму языка разрабатывают на основе литературных произведений и исследования лингвистов, а не на столичном диалекте. Это получаете общенациональный язык, лишенный наречий. Так во всей Европе и поступали.



Те учебники и словари, кои Вы вспомнили написаны так называемыми лингвистами, попросту националистами, стремящимися доказать, что сей ЯЗЫК существует. Грушевский, к примеру.

А не в Вашу пользу решили проф. Линниченко И.А., проф. Флоринский Т.Д., проф. Ляпунов Б.М. и многие другие.





Личные впечатления бывают Очень личными. Кроме того эта современная молодая барышня, скорее всего, полагает так же как и Вы, что существует "украинский" язык. Отсюда такие её выводы. Это вообще не аргумент.

Ако здесь любят всякие "москали" типа Литвина рассуждать о беларуской мове

Был бы таким "заступником", то и писал бы на ней. Единственную зацепку нашли, для своих нео-коммунистических бредней и трех народах, в глазах наверное от пьянки уже троится, а копни поглубже историю, то вся "национальная" теория трещит по швам.

Один негативизм, да и зачем вообще кому то за эту идею выступать, всем понятно что пойди кричать на улицу за "незалежнасть", то фактически будешь кричать "за новое поместье для нашего хана".

Кому это надо спрашивается...

Бред и мараз одним словом, в лучших традициях советской школы. Тошнит уже от этого. Славянская мысль на больше способна.

Сколько не боролись "за свободу с демократией" в советские времена, а воз и ныне там. На самом деле.

Вы серьезно верите в эту брехню? Вы меня удивляете. Если начия с 1989 года активно вести пропаганду о "великой украинской нации", а потом заставить людей, и особенно молодых, слушать каждый день эти мантры на мови, то люди начинают верить в эту атлантиду. В детсадах, школах, ВУзах везде мова. Им внушают , что москали - сволочи и поработители, а они "великие украинцы". Если эта чехарда продлиться ещё довольно долго, то будет выпущен глобус украины и Адам с Евой точно таки станут украинцам



Это что, для Вас великая радость?. Я в этом и не сомневалась. Очередной недолгий реванш. Деньги заплачены, их надо отрабатывать, ведь дядя Сэм строго спросит о выполнении своих заказав. Могу даже рассказать, какие именно законы и решения будут приняты. если интересно - сообщите. растолкую подробно.

р.Б. Iоанн,

Утомила меня бодяга про Ягайлу. Шут с Вами. Можете и дальше верить, что литовские князья, начиная от Миндовга и Войшелка (ушедшего в православный монастырь), только и думали, с самого начала, "вот создадим государство, оторвём кусок от Руси, присоединим его к Польше и подвергнем латинству".

Прямо с 12-го века, едва на излучине лесной реки Москвы появилось безымянное бревенчатое укрепление – они сразу стали строить коварный Антимосковский План. И когда на поляков ходили в набеги, и когда Андрей Ольгердович привёл дружину на Куликово поле, и когда Остей командовал обороной Москвы от Тохтамыша – все они всё время держали на уме План "подарить русские земли Польше". Исключительно для этого старались.

Миндовг, Тройден, Тренята, Войшелк, Гедимин, Кейстут, Ольгерд, Скиргайла, Ягайла, Витовт, Швидригайла, Жигимонт и король Стах резали и давили друг дружку в борьбе за власть, но все как один, во все века, свято помнили План. Кто из них всю жизнь прожил язычником, кто крестился, "раскрещивался" и перекрещивался, но все были верными исполнителями Плана "насадить латинство на Руси".

Коли охота, думайте на здоровье, будто "династия Ягеллонов – самое начало литовского государства", то есть, надо полагать, раньше Миндовга.

На самом-то деле Ягеллоны это потомки Ягайлы, польские короли. Поляки зовут его Ягелло, отсюда и название польской королевской династии. А не литовско-княжеской.

Люблинскую унию со стороны Литвы подписывали никакие не Ягеллоны, но именно Радзивилл, Ходкевич и иже с ними. Последний Ягеллон тогда как раз в Польше королевствовал. Как и его отец, и его дед.

Но Вас, р.Б. Iоанн, это не смутит, знаю. Все они всё равно были "литовские оккупанты", и тот Ягеллон, и Ходкевич, и Глинский, и Острожский.



А ежели Лев Сапега в аккурат в то же время выражался в смысле "наши законы мы пишем на своём русском языке" – это такая литовская оккупантская антимосковская хитрость.