Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 7:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 61  След.

Вы поддерживаете идею установки памятника Ивану Грозному?
Да 67%  67%  [ 29 ]
Нет 28%  28%  [ 12 ]
Не знаю 0%  0%  [ 0 ]
Мне это неинтересно 5%  5%  [ 2 ]
Другое 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 43
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 5:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Яков писал(а):
Это злые жиды подлюки утаили от народа участие в святой организации.


Я давно заметил, что навязчивая идея, почти маниакальная идея - неважно какая (у тебя патологический антисоветизм) обычно приводит человека к деградации. Так случилось с Широпаевым, некогда Православным христианином, так случилось со множеством современных язычников. Человек так упирается в свою идею, что теряет здравый смысл и данная идея становится у него идеей фикс. Так от ненависти к СССР ты постепенно переходишь к презрению к патриотам и патриотическим организациям, к оправданию откровеннрого грабежа подонками Русского народа и так далее. Это очень опасное явление.

Что касается твоего ответа.

1. Не жиды, а наши трусливые "православные", для которых слово правды, аще оно не одобрено Жидом, никогда не будет опубликовано.

2. Союз Русского Народа - не святая организация. Святых организаций нет в принципе. Но это - единственная организация, в которой святые не просто состояли, но и активно работали. Других подобных организаций. нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 5:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Ксения* писал(а):
Почему сказочных?
Иоанн Крондштадский состоял в Русском Народном Союзе имени Михаила Архангела, так сказано в его биографии. Ничего не умалчивается.
Но! не совсем очевидна прямая взаимосвязь прежней организации с сегодняшней. :no:

Сейчас почитала разные ссылки и биографию о Иоанна. Раньше-то было общее черносотенное движение (православно-монархическое, патриотическое), в которое входили несколько организаций, поэтому нельзя сказать, что была прям одна партия "Черная сотня". Нет. Их было много.


1. Потому что всё это скрывается страха ради иудейска.

2. В биографии, но не в Житии.

3. Очевидна. Мы взяли основные положения Союза Русского Народа, разумеется, с учётом нового времени.

4. Ксения... Право... Я знаком с этим уже ... более 30 лет. Зачем мне-то лекции читать по истории Чёрной Сотни?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 5:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Ксения* писал(а):

Что значит - не навязывайте? :unknown:
Я свое мнение высказываю, подтверждая ФАКТАМИ, между прочим.
Может, кто-то из голосующих "за" и не знает об этих фактах.
Я за то, чтобы говорить всю правду. Было такое? Было! умучил нескольких святых до смерти? умучил. Я была не голословна, а привела их жития в подтверждение - чего же еще? А дальше уж право каждого человека, располагая информацией, решать, был ли И. Грозный героем или не был.

Факт это свершившееся событие или результат,реальное а не вымышленное.
Никаких фактов Вы тут не привели и привести не сможете,за давностью лет.
Есть только версии событий. Официальная и неофициальная. По одной митрополит Филипп отравился угарным газом по другой был задушен Скуратовым. Выбирайте.
Я склоняюсь к первой так как она мне кажется более правдоподобной.
А вот существование Архангельска,Белгорода,Орла и еще 50 городов основанных по его указу это факт. Судебник факт,Напечатанные азбуки факт. Казань и Астрахань факт.
А самый главный факт это государство в Европе по размерам и ресурсам больше чем вся остальная Европа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 5:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Игорь Юрьевич писал(а):
Есть только версии событий. Официальная и неофициальная. По одной митрополит Филипп отравился угарным газом по другой был задушен Скуратовым. Выбирайте.
Я склоняюсь к первой так как она мне кажется более правдоподобной.
.


Она кажется вам более правдоподобной? на каком же основании? :wink:
Лишь на одном: так удобнее, потому что вы во что бы то ни стало желаете оправдать неправду И. Г.
Но! (!!!)
Повторюсь: житие не одного лишь святого, а НЕСКОЛЬКИХ указывают на беспредельные зверства царя. Это и вашей же ссылке сказано, которую вы сами привели! Даже если допустить, что митрополит отравился угарным газом (допустим!), то жития еще нескольких святых упорно указывают нам на зверства и убийства. :oops: Никуда от правды не деться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 6:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
А я заметил что патриотизм который во всем винит жидов и масонов граничит со слабоумием. И тот кто говорит что за сутки можно изменить весь вектор политики тот наивный чудак.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 6:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39067
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
А что противники Государя Иоанна Грозного, опять же Григория Распутина и иных будут говорить тогда, когда выяснится, к примеру, что эти люди святы? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 6:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Ксения* писал(а):
Она кажется вам более правдоподобной? на каком же основании? :wink:
Лишь на одном: так удобнее, потому что вы во что бы то ни стало желаете оправдать неправду И. Г.
Но! (!!!)
Повторюсь: житие не одного лишь святого, а НЕСКОЛЬКИХ указывают на беспредельные зверства царя. Это и вашей же ссылке сказано, которую вы сами привели! Даже если допустить, что митрополит отравился угарным газом (допустим!), то жития еще нескольких святых упорно указывают нам на зверства и убийства. :oops: Никуда от правды не деться.

А никто и не собиарется ничего скрывать.
Для 16 века это не беспредельные зверства,а беспредельный гуманизм и либерализм.
На просвещенных монархов цивилизованного Запада надо было равняться,резать всех и под корень.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 6:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Игорь Юрьевич писал(а):
А никто и не собиарется ничего скрывать.
Для 16 века это не беспредельные зверства,а беспредельный гуманизм и либерализм.
.


Святых-то зачем убивал?
Сколько невинно убиенных душ праведников на этом страшном человеке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Ксения* писал(а):
Святых-то зачем убивал?
Сколько невинно убиенных душ праведников на этом страшном человеке.

Я вот не уверен,что убивал. А Вы спрашиваете зачем.
Может это такое же вранье как зажаривание Воротынского,12 жен и Новгородский погром.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 7:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Фотина Вяземская писал(а):
А что противники Государя Иоанна Грозного, опять же Григория Распутина и иных будут говорить тогда, когда выяснится, к примеру, что эти люди святы? :wink:


Кем выяснится?
А что, и Распутина тоже... того самого? кто-то из форумчан хочет канонизировать? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 7:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Игорь Юрьевич писал(а):
Ксения* писал(а):
Святых-то зачем убивал?
Сколько невинно убиенных душ праведников на этом страшном человеке.

Я вот не уверен,что убивал. А Вы спрашиваете зачем.
Может это такое же вранье как зажаривание Воротынского,12 жен и Новгородский погром.


Возможно, жыды жития писали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 7:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Яков писал(а):
А я заметил что патриотизм который во всем винит жидов и масонов граничит со слабоумием. И тот кто говорит что за сутки можно изменить весь вектор политики тот наивный чудак.


А что значит "во всём"? Во всём их не винит никто. А в серьезных российских бедах главные виновники - они.

На счёт перемен за сутки - это к чему? Кто-то предлагал за сутки и зменить мир? Кто?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 8:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Ксения* писал(а):
Святых-то зачем убивал?
Сколько невинно убиенных душ праведников на этом страшном человеке.


Скажи, ты в курсе того сколько убивали в те времена зарубежные монархи и правители? Какой-либо Кромвель или иной масон? Или вполне респектабельные монархи? Никогда не считала? Думаешь, что среди убиенных не было католических святых?

Далее. Допустим, что все убийства - правда. Но... на святых было написано то, что они святые? К примеру, вот как описывается убийство Корнилия:


Псково-печерское монастырское предание о гибели отца Корнилия несколько отличается от летописного. По летописи, царь Иоанн Грозный повелел заточить настоятеля в темницу, пытать и казнить как пособника бегству князя-воеводы Андрея Курбского. Здешнее же монастырское сказание рисует событие так: получив донос о бегстве Курбского, царь Иоанн сам поспешил в великом гневе к Печорам, услыхав, что отец Корнилий посмел дать кратковременный приют опальному воеводе на пути того к литовцам. Сойдя с коня у монастырского храма Николы Ратного, Царь в ярости собственноручно снёс саблей голову отцу Корнилию, когда псково-печерский Настоятель вышел встречать своего державного гостя монастырскими хлебом-солью. После же содеянного, опамятовав, Царь подхватил тщедушное обезглавленное тело игумена и в ужасе бежал с ним вниз, от церкви Николы Ратного к Успенскому храму.

Итак, монах дал приют предателю. Так что наказать-то его, видимо следовало и не просто так Царь его убил. И это при том, что сведения-ьто разнятся, причем значительно... То в тюрьму его заточил и мучил, то голову сразу отрубил... И кому верить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 8:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Я думаю, что опровергать устоявшиеся представления об истории, причем не светские, а церковные, просто потому, что так нам приятнее - нельзя. Для этого должны быть серьезные основания в объективной исторической науке, а пока их нет (по крайней мере однозначных), то не следует этого делать.
Но в оценку деятельности Царя конечно надо класть не только негативные сведения, но и позитивные, тем более, что их немало.
Памятник можно поставить, но, повторю, не уверен, что своевременно поднимать этот вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс сен 11, 2016 8:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
1. Никто не опровергает. Ставят под сомнение, ибо источники противоречат друг другу.

2. С остальным согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 61  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Димитрий Витальев, Максим Сергеевич и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }