Завидую по настоящему отлично работающим спецслужбам. Таким как Штази или Чехословацкой и Югославской. Вот мужики работали. Всех диверсантов под корень свели. Никакого саботажа. Кушали их граждане и колбаску и прочие пищевые продукты в достатке. Пивом запивали. Все диверсанты по тюрьмам и расстреляны. Не то что КГБ расплодило супостатов которые всю колбасу нашу извели под корень.

Так значит дело не в социализме, а в чем-то ещё?

Чем меньше социализма, тем народ сытнее жил в восточной европе. Они особо не заморачивались и жили хорошо. В Польше даже Закон Божий был в школах. Ну и конечно они победили всех диверсантов, что утирает нос нашему КГБ.

Польша была диссидентской, а ГДР до конца верной СССР, хотя ГДР жила объективно лучше.

Зачем тебе превращаться в шута?

Ну почему в шута? Вы же с Пушкаревым сказали что диверсанты лишили нас колбасы и сделали дефицит. Значит где то с ними успешно боролись а у нас увы не успешно.

Тебе говорили про экономические диверсии. Слово "диверсант" имеет совершенно иной оттенок, и тебе это известно, но хочется поиграть в Петросяна вместо того, чтобы вести серьёзный разговор. Ну, играй, если больше нечего сказать. Только не говори, что Арал загубили по тупости, ладно? А если вдруг захочешь прекратить придуриваться. то ответь. известно ли тебе понятие управляемого хаоса?

Известно. Но почему так КГБ плохо работало? И почему уровень жизни в ГДР или Чехословакии был на порядок выше? Не потому ли что руководство СССР прогнило и вело страну не в ту сторону? Я знаю про разрушительные силу в том числе и извне, но не надо дефицит и бедность порожденную советской властью списывать исключительно на вредительство. Глупо получается.

потому что сырье они получали от нас по внутренним ценам,а свое барахло продавали нам по мировым
это ли не диверсия?

Ну, конечно, теория заговора - это бред параноиков.
В Польше был точно дефицит. В ГДР проблема не была острой. Но какой смысл валить ГДР, Чехолосовакию, если с падением СССР вся система социализма рухнула?

Нет теория заговора это не бред параноиков. Но для меня убожество советской власти сваливать на диверсантов - смешно.

По-моему, Яков всего лишь пытается сказать, что в соцстранах, где не было такого тотального удушения частной инициативы, как в СССР, и экономика чувствовала себя получше. И не в диверсантах дело в данном случае.

Так сложилось исторически.
Почему уровень жизни в 1913 г. В Германии и Австро-Венгрии (Чехии и Словакии) был на порядок выше чем в РИ? Не потому ли что царское руководство РИ прогнило и вело страну не в ту сторону?

Ну понятно, что пнуть Императорскую Россию для поклонников СССР милое дело. Однако фигня все это. Если Россия и отставала от кого то, то экономический рост был беспрецедентным на тот момент. И лет через 20-30 уровень жизни в России был бы выше всей Европы. В СССР была иная картина. Страна деградировала экономически. Даже в обеспечении продуктами и уровнем цен люди были при Хрущеве более довольны, чем при Брежневе, особенно позднем.

Алексей,это демагогия. На порядок это в 10 раз. Для крестьян,а Россия была все ж таки аграрной страной да,уровень жизни был значительно ниже чем в Европе. Для крупных городов и промышленных центров это оспаривается. И это все в конечном итоге упирается в плохую организацию и низкую производительность труда в сельском хозяйстве.