Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июл 17, 2025 12:11 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9856 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 658  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
Чем выше уровень жизни, тем выше зарплаты. Но и цены выше. И не факт, что грузчик в России живет ровно во столько же раз менее благополучно чем грузчик в Швейцарии, во сколько раз у него меньше зарплата.
Производительность труда у нас и в США отличается в четыре раза. Не в нашу пользу. Так что тоже не надо.

Факт, факт. В приведённой ранее статье речь шла о зарплате с учётом ППС, т.е. с учётом разницы в ценах типичной корзины товаров и услуг. Как видно на графике, даже при таких подсчётах разница огромная -- никакой справедливости при капитализме не было, нет и не будет никогда, поскольку главная её "фишка" -- это именно возможность взобраться на чужие головы, и почувствовать себя "альфа-самцом" -- НЕравенство, НЕсправедливость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Сергей Королёв писал(а):
Борг К.И. писал(а):
С выпивкой, конечно, пример очень неудачный, но по сути-то справедливости и близко нет. В капиталистическом мире доход намного больше зависит от того, в какой части "мировой пирамиды" ты живёшь -- в Швейцарии, России, или Индии. И внутри стран зависит от наглости, готовности идти по головам, и т.п. Просто от трудолюбия -- в десятую очередь зависит заработок.

А в социалистическом мире от чего зависит доход? С теорией и примерами сможешь показать?

По крайней мере в сталинском СССР зависел прежде всего от трудолюбия. Лучшие из простых рабочих, стахановцы, зарабатывали как директор завода. В капиталистической мире это бредовая фантастика, держатель капитала может вообще ничего не делать, и всегда будет зарабатывать во много раз больше самых трудолюбивых своих холопов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34338
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
При Сталине соглашусь про сдельных работников. Были и Артели, то есть частное производство, там можно было заработать. Однако хотелось бы понять чем руководствовалось государство назначая зарплаты после разгрома сталинского СССР, начиная с Хрущева.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Яков писал(а):
Чем выше уровень жизни, тем выше зарплаты. Но и цены выше. И не факт, что грузчик в России живет ровно во столько же раз менее благополучно чем грузчик в Швейцарии, во сколько раз у него меньше зарплата.
Производительность труда у нас и в США отличается в четыре раза. Не в нашу пользу. Так что тоже не надо.

Факт, факт. В приведённой ранее статье речь шла о зарплате с учётом ППС, т.е. с учётом разницы в ценах типичной корзины товаров и услуг. Как видно на графике, даже при таких подсчётах разница огромная -- никакой справедливости при капитализме не было, нет и не будет никогда, поскольку главная её "фишка" -- это именно возможность взобраться на чужие головы, и почувствовать себя "альфа-самцом" -- НЕравенство, НЕсправедливость.

Бред какой-то в статье описан. Повторю, для особо умных психиаторов (с усраинским дипломом) как при социализме судя по вкладу определить з/п слесаря и как з/п директора?

И это, с Фрейдом завязывай, альфа-самцы тебя до нежелательной беременности доведут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
Борг К.И. писал(а):
С выпивкой, конечно, пример очень неудачный, но по сути-то справедливости и близко нет. В капиталистическом мире доход намного больше зависит от того, в какой части "мировой пирамиды" ты живёшь -- в Швейцарии, России, или Индии. И внутри стран зависит от наглости, готовности идти по головам, и т.п. Просто от трудолюбия -- в десятую очередь зависит заработок.

А в социалистическом мире от чего зависит доход? С теорией и примерами сможешь показать?

По крайней мере в сталинском СССР зависел прежде всего от трудолюбия. Лучшие из простых рабочих, стахановцы, зарабатывали как директор завода. В капиталистической мире это бредовая фантастика, держатель капитала может вообще ничего не делать, и всегда будет зарабатывать во много раз больше самых трудолюбивых своих холопов.

Про соразмерность з/п условного "стахановца" и директора ты откровенно сп...л.
А вот при капиталистическом мире, заслуженный бригадир получал больше меня, на тот момент электромеханика участка в четыре раза. Отмечу, заслуженно получал, ибо мои знания, и его опыт давали положительный результат. Чего дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
При Сталине соглашусь про сдельных работников. Были и Артели, то есть частное производство, там можно было заработать. Однако хотелось бы понять чем руководствовалось государство назначая зарплаты после разгрома сталинского СССР, начиная с Хрущева.

При Сталине частный сектор давал не более 10% производства, концентрировался в основном на производстве бытовых товаров (да, Хрущёв их закрыл, и в результате от их недостатка некоторые начали ловить батхёрд). Речь шла о том, что простой, но очень трудолюбивый и умелый рабочий мог заработать больше директора на больших государственных заводах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
"Средняя зарплата составляет от 200 до 250 руб. (10-12 долл. по курсу черного рынка). В заводской столовой можно хорошо пообедать за 2 рубля (10 центов). Квартплата не превышает 15% от заработка. Стахановцы получают до 2000 руб., столько же зарабатывает и директор"

/Отрывок из книги посла США в СССР Джозефа Дэвиса в 1937-1938 годах "Миссия в Москве", написанной в 1942 г./


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34338
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Цитата:
При Сталине частный сектор давал не более 10% производства, концентрировался в основном на производстве бытовых товаров (да, Хрущёв их закрыл, и в результате от их недостатка некоторые начали ловить батхёрд). Речь шла о том, что простой, но очень трудолюбивый и умелый рабочий мог заработать больше директора на больших государственных заводах.


А вот это совсем не аргумент. Таких может и было 10 человек и то их использовали в пропагандистских целях. Я хочу понять по каком у принципу формировался размер оплаты труда и почему социалисты его считают справедливым?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Сергей Королёв писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Яков писал(а):
Чем выше уровень жизни, тем выше зарплаты. Но и цены выше. И не факт, что грузчик в России живет ровно во столько же раз менее благополучно чем грузчик в Швейцарии, во сколько раз у него меньше зарплата.
Производительность труда у нас и в США отличается в четыре раза. Не в нашу пользу. Так что тоже не надо.

Факт, факт. В приведённой ранее статье речь шла о зарплате с учётом ППС, т.е. с учётом разницы в ценах типичной корзины товаров и услуг. Как видно на графике, даже при таких подсчётах разница огромная -- никакой справедливости при капитализме не было, нет и не будет никогда, поскольку главная её "фишка" -- это именно возможность взобраться на чужие головы, и почувствовать себя "альфа-самцом" -- НЕравенство, НЕсправедливость.

Бред какой-то в статье описан. Повторю, для особо умных психиаторов (с усраинским дипломом) как при социализме судя по вкладу определить з/п слесаря и как з/п директора?

И это, с Фрейдом завязывай, альфа-самцы тебя до нежелательной беременности доведут.

И в чём же "бред"? Или кроме "бред" на большую статью сказать больше нечего?

Как определить, как определить... молча определить. Как при Сталине определяли -- по справедливости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
А вот это совсем не аргумент. Таких может и было 10 человек и то их использовали в пропагандистских целях

См. цитату американского посла. Или есть версия, что он был лохом, которому показали "10 человек", и он повёлся?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
"Средняя зарплата составляет от 200 до 250 руб. (10-12 долл. по курсу черного рынка). В заводской столовой можно хорошо пообедать за 2 рубля (10 центов). Квартплата не превышает 15% от заработка. Стахановцы получают до 2000 руб., столько же зарабатывает и директор"

/Отрывок из книги посла США в СССР Джозефа Дэвиса в 1937-1938 годах "Миссия в Москве", написанной в 1942 г./

За какой х... стахановцы получают в 10 раз больше? Они каждую смену норму в 10 раз перевыполняли? Грош цена таким нормам тогда. Если в привязке к з/п директора, то в десять раз и сегодня норма (относительная конечно), но вам же опять не нравиться, много же. Надо вздернуть такого директора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
И в чём же "бред"? Или кроме "бред" на большую статью сказать больше нечего?

Как определить, как определить... молча определить. Как при Сталине определяли -- по справедливости.

Бред абсолютный и нерушимый. Чуть выше сказал об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34338
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
И все же я хочу понять по каком у принципу формировался размер оплаты труда и почему социалисты его считают справедливым?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Подожду ответ на заданный вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2016 2:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Сергей Королёв писал(а):
Борг К.И. писал(а):
"Средняя зарплата составляет от 200 до 250 руб. (10-12 долл. по курсу черного рынка). В заводской столовой можно хорошо пообедать за 2 рубля (10 центов). Квартплата не превышает 15% от заработка. Стахановцы получают до 2000 руб., столько же зарабатывает и директор"

/Отрывок из книги посла США в СССР Джозефа Дэвиса в 1937-1938 годах "Миссия в Москве", написанной в 1942 г./

За какой х... стахановцы получают в 10 раз больше? Они каждую смену норму в 10 раз перевыполняли? Грош цена таким нормам тогда. Если в привязке к з/п директора, то в десять раз и сегодня норма (относительная конечно), но вам же опять не нравиться, много же. Надо вздернуть такого директора.

Кто тут написал десятикратных нормах? Сам придумал -- сам опроверг. Тут написано о средней зарплате рабочих вообще, и зарплатах стахановцев "до". Американским послом написано, незаинтересованным лицом.

Короче говоря, при Сталине за десять лет построили 10 тыс. средних и крупных предприятий, но по какой-то "неправильной системе". Сейчас всё разворовывают и разваливают, но система "правильная". Вот она, логика путиноида... во всей красе.

Кинули с барского стола ломоть хлеба -- и защишаешь режим в этом угарном бреду. Не стыдно? Много ли кинули?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9856 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 658  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }