Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июн 20, 2025 11:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1116 ]  На страницу Пред.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 2:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Цюрберт писал(а):
Стало быть, вы согласны получать как разнорабочий?


Нет, я согласен платить налоги, как ИТР. :)

Так почему же бескорыстно то трудиться не хотите, то есть вот за зарплату подсобного рабочего, но работать как высококласный технический специалист, притом с энтузиазмом ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 5:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13979
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Алексий писал(а):
Так почему же бескорыстно то трудиться не хотите, то есть вот за зарплату подсобного рабочего, но работать как высококласный технический специалист, притом с энтузиазмом ?



Так тут всё просто!

Когда дело касается себя любимого картина резко меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 10:13 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45250
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Так почему же бескорыстно то трудиться не хотите, то есть вот за зарплату подсобного рабочего, но работать как высококласный технический специалист, притом с энтузиазмом ?


Но я и не требую зарплаты генерального директора?! :)

Вы утверждаете, что "в христианстве нет справедливости", отчего работнику можно платить гроши. И за них он должен честно трудиться. А вот когда речь заходит о прогрессивном налогообложении, Ваш тон резко меняется. Типа, неправильно это, разбегутся все куда-то!
Значит, к рядовому человеку Вы подходите с дубиной и плетью, а перед капиталом стелитесь. Завтра Вы скажете, что в христианстве и любви к ближнему нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 10:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Алексей Пушкарев, вы в данном случае постуаете в высшей степени непорядочно. Приписываете оппонентам свои же слова и взгляды. То у вас предприниматель должен трудиться не ради денег, а так, ради высшей цели. То у вас инженер должен получать более разнорабочего. Видимо, потому, что инженер - вы, а предприниматель кто-то другой
И, наконец, вот это "стелетесь перед олигархией" - это ни в какие ворота. Стоит кому-то заявить о своём с вами несогласии, тут же на него вешаются ярлыки вплоть до самых мерзких.

Кто стелется перед олигархией и в чём это проявляется?

Неудивительно, что с таким подходом к работе с массами пропаганда вашей организации является столь безуспешной и безрезультатной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 11:21 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45250
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Цюрберт писал(а):
Алексей Пушкарев, вы в данном случае постуаете в высшей степени непорядочно. Приписываете оппонентам свои же слова и взгляды.


Про порядочность расскажите тем, кто хочет ездить на Канары, а своим работникам платить жалкие 20 тысяч. :wink:

А я говорю одно и то же: социальное государство, социальная справедливость, прогрессивная шкала налогообложения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 12:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Ну на Канары хотят все, кроме разве что сугубых подвижников. А вот кто хочет работникам платить 20 тысяч?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 1:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Алексий писал(а):
Так почему же бескорыстно то трудиться не хотите, то есть вот за зарплату подсобного рабочего, но работать как высококласный технический специалист, притом с энтузиазмом ?


Но я и не требую зарплаты генерального директора?! :)

Вы утверждаете, что "в христианстве нет справедливости", отчего работнику можно платить гроши. И за них он должен честно трудиться. А вот когда речь заходит о прогрессивном налогообложении, Ваш тон резко меняется. Типа, неправильно это, разбегутся все куда-то!
Значит, к рядовому человеку Вы подходите с дубиной и плетью, а перед капиталом стелитесь. Завтра Вы скажете, что в христианстве и любви к ближнему нет.

Правильно вам сказал Василий, что вы ведете себя в беседе очень непорядочно.
1. Дайте ссылку на мой пост, где были бы слова, выделенные вами в кавычки.
2. Где я призывал работнику платить гроши, ссылку на пост соизвольте.
3. Вам сколько раз повторять, что речь идет не вообще о прогрессивной шкале, а о вашей идеи, чтобы с ее помощью ограничить доходы капиталистов, что приведет к их полной ненужности, потому что достигнув определенной грани, они просто перестанут расширять и совершенствовать призводство.
4. Самое же главное, в чем непорядочность этого вашего поста.
Это именно ВЫ сначала высказали идею, что хозяева производства должны его совершенствовать просто из благородных порывов, а не из материального интереса. На что я и ответил, что почему бы тогда и работникам, хоть частного, хоть государственного сектора, не стараться работать лучше и больше просто из благородного порыва, так что зарплаты не зависили бы от "количества и качества труда".
Но тут вот вы почему-то меняете точку зрения. Двойные стандарты у вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 2:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45250
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Правильно вам сказал Василий, что вы ведете себя в беседе очень непорядочно.
1. Дайте ссылку на мой пост, где были бы слова, выделенные вами в кавычки.
2. Где я призывал работнику платить гроши, ссылку на пост соизвольте.
3. Вам сколько раз повторять, что речь идет не вообще о прогрессивной шкале, а о вашей идеи, чтобы с ее помощью ограничить доходы капиталистов, что приведет к их полной ненужности, потому что достигнув определенной грани, они просто перестанут расширять и совершенствовать призводство.
4. Самое же главное, в чем непорядочность этого вашего поста.
Это именно ВЫ сначала высказали идею, что хозяева производства должны его совершенствовать просто из благородных порывов, а не из материального интереса. На что я и ответил, что почему бы тогда и работникам, хоть частного, хоть государственного сектора, не стараться работать лучше и больше просто из благородного порыва, так что зарплаты не зависили бы от "количества и качества труда".
Но тут вот вы почему-то меняете точку зрения. Двойные стандарты у вас.


Мне совершенно безразлично, что Вы думаете обо мне. Тем паче, что мои слова бессовестно искажаются.
Я ведь что говорил: христианин честно трудится, прежде всего, исходя из своего внутреннего побуждения. А социальное государство немыслимо без прогрессивной шкалы налогообложения. И что социальное расслоение - вредная и опасная штука.
Ну, а если из-за того, что не купит предприниматель лишнюю виллу для своей сожительницы за границей - оттого работать будет хреново - то и не нужны такие хозяева. Гнать их в шею. :)

Что крупный капитал использует наймитов для продвижения своих целей, вещь известная. Но что у него есть добровольные бесплатные помощники (да ещё считающие себя русскими патриотами) - вот это и правда нечто новое в политической мысли. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 2:02 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45250
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Цюрберт писал(а):
А вот кто хочет работникам платить 20 тысяч?


Заявил тут один нечто подобное. А другая дама так прямо и сказала: при монархии когда у одних щи пустые, а у других жемчуг мелкий - это нормально. И вот такую дикость не стесняются озвучивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 6:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Прекрати хамить, ладно?! А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 7:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
1. Я ведь что говорил: христианин честно трудится, прежде всего, исходя из своего внутреннего побуждения.
2. А социальное государство немыслимо без прогрессивной шкалы налогообложения.
3. И что социальное расслоение - вредная и опасная штука.

А я разве спорю, что вы это говорили. Но вы еще говорили какой смысл вы в это вкладываете, и я отвечал, к чему это в реале приведет.
1. Да, в монастырях бывает так, куда люди идут добровольно служить Богу. А в миру вы этого добиться сможете только гулагами, потому что мир во зле лежит и люди грешны.
Но и другая еще сторона есть. Если так все должны, то должно быть вообще полное равенство, без всяких распределепний по труду, потому что какое же это внутреннее побуждение, если получать по труду, это самая что ни на есть корысть.

2. Вы под социальным государством понимаете нечто иное, чем социальное государство. Социальное государство это государство с высокоэффективной экономикой, благодаря которой, оно способно финансировать не только оборонку, но и серьезные социальные программы. Вы же не просто говорите о прогрессивной шкале как таковой, а о такой, которая приведет к отсутствию материального интереса в повышении эффективности экономики, а следовательно, и к ограничению социальных программ.

3. Социальное расслоение всегда было есть и будет. И в обществах с распределением по труду оно было ничуть не меньше, чем в капиталистических обществах, если конечно брать в учет не официальные зарплаты, а реальный образ жизни разных слоев населения.
Нет социального расслоения только в монастырях.
Но с чего вы взяли, что для гражданского мира самое большое зло это именно социальное расслоение ?
Расслоение на начальников и подчиненных приводит отнюдь не к меньшей гордыне одних и зависти других, даже если получать начальники и подчиненные будут поравну. Расслоение на получивших высшее образование и не смогших это сделать (не прошедших по конкурсу, или прошедших, но вылетевших по неуспеваемости) - то же самое. И еще много можно расслоений назвать, от которых никакое общество никуда не денется, как и от социального.
Дело благочестивых христиан призывать каяться в гордыне, заносчивости и зависти, и бороть в себе эти страсти, как и всякие другие страсти, несмотря на существование всяческих расслоений, а не пытаться ликвидировать расслоения как таковые, потому что не в расслоениях зло, а в грехах людских.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 8:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Цюрберт писал(а):
А вот кто хочет работникам платить 20 тысяч?


Заявил тут один нечто подобное. А другая дама так прямо и сказала: при монархии когда у одних щи пустые, а у других жемчуг мелкий - это нормально. И вот такую дикость не стесняются озвучивать.


а кто именно это заявил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 9:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45250
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Ну так давайте последовательно дальше пойдем, пусть будут равные зарплаты у всех, как у уборщицы, так и у ученого сантехника.
Ну, а если из-за того, что не купит кандидат сантехнических наук ладу-калину для своей сожительницы - оттого не будет изобретать высокотехнологической канализации - то и не нужны такие ученые сантехники. Гнать их в шею.
Будки с дыркой во дворах построим и будем туда так сказать ходить.


Я понимаю: Вам остаётся только всякие глупости писать. :wink: Космополитическая олигархия может спать спокойно, если за её сверхдоходы впрягаются даже русские патриоты!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 9:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Василий Цюрберт писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Цюрберт писал(а):
А вот кто хочет работникам платить 20 тысяч?


Заявил тут один нечто подобное. А другая дама так прямо и сказала: при монархии когда у одних щи пустые, а у других жемчуг мелкий - это нормально. И вот такую дикость не стесняются озвучивать.


а кто именно это заявил?


О, это была я. :wink:
Так прямо и сказала.
Цитирую:

Цитата:
...совместить социализм и монархию не получится, как ни крути этот пазл. Монархия - это глубокое и неизбежное расслоение общества: у кого жемчуг мелок, у кого щи пусты. Никогда еще не было при монархии социальной справедливости, а были господа и слуги.
Тогда уж надо честно выбирать социализм, а не пытаться совместить несовместимое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 10:23 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45250
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
3. Социальное расслоение всегда было есть и будет. И в обществах с распределением по труду оно было ничуть не меньше, чем в капиталистических обществах, если конечно брать в учет не официальные зарплаты, а реальный образ жизни разных слоев населения.
Нет социального расслоения только в монастырях.
Но с чего вы взяли, что для гражданского мира самое большое зло это именно социальное расслоение ?


Ну нельзя же всё время валенка из себя строить! :sarcastic: Понятное дело, что большое социальное расслоение провоцирует общественное недовольство. Плюс это снижает платёжеспособный спрос. Писал уже много раз.

Странное дело: проклинают круглые сутки "совок", но зовут не в Европу, а в чёрную нищую Африку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1116 ]  На страницу Пред.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }