Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 5:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Н. писал(а):


78581 + 108970 = 187551, но ни как не 220 000, куда еще 30 000 дел ? В число 276000 офицеров входят в том числе и унтер-офицеры - иначе и быть не может!

Ну, какой вы тупой! © :sarcastic: 30 тыс произведены прямо на фронте из вольноопределяющихся и унтер-офицеров за храбрость. Ты вообще что-нибудь о русской армии знаешь??? Что за дебильные вопросы задаешь???

Если туда входят унтер-офицеры значит в русской армии произведено 187 тыс. офицеров и 30 тыс унтер-офицеров, так что ли?? :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Ладно-ладно, я ссылку твою читаю ))) Потом тебе отвечу ...

Цитата:
Сложнее дело с определением общего числа служивших в Красной армии бывших офицеров. Иногда оно признается равным числу призванных, но обычно добавляются пресловутые 8 тыс. «поступивших добровольно» и пленные офицеры белых армий, каковых в 1921 г. было учтено 14390 человек (из них до 1 января 1921 г. 12 тыс.){1099}. Встречаются поэтому утверждения, что в 1920 г. в армии было более 68 тыс. офицеров{1100}, что к концу гражданской войны из 130 тыс. комсостава бывшие офицеры составляли более половины{1101}. К концу гражданской войны численность бывших офицеров без достаточных оснований оценивается в советских работах обычно в 70–75 тыс. чел.{1102}.


http://swolkov.org/tro/061.htm

1. Более 68 тыс. офицеров. Более... Более... Более 68 тыс. - это 100 тысяч, 150 тысяч, 220 тысяч... Все более )))

2. в 1920 году - то есть погибшие до 1920 года не учитываются, да ?

Что хочет сказать Митрофан?

Что в белой армии число обер-офицеров было в два раза больше, чем в красной - соотношение 61 к 25. Более чем в два раза.
При таком соотношении белые умудрились проиграть красным. Отчего это?

Митрофан, ты хочешь сказать, что белые офицеры были бездарями, раз их было более чем в два раза больше, чем тех, кто переметнулся к красным, но тем не менее они умудрились проиграть войну красным ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Н. писал(а):
Таким образом, в обозначенное Митрофаном число 276 000 вошла списочная численность офицеров и военных чинновников, когда-либо побывавшая в армии к октябрю 1917 года. Ловко!

ЦЕНЗУРА! - А.П. ОСКОРБЛЕНИЯ ЗАПРЕЩЕНЫ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Всего за годы войны в армии было ок. 300 тыс. офицеров. За минусом потерь на территории бывшей РИ оставалсоь всего 276 тыс офицеров. Всех кто мог поппасть под призыв той или иной власти. Там русским языком про это написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Алексей Н. писал(а):
Таким образом, в обозначенное Митрофаном число 276 000 вошла списочная численность офицеров и военных чинновников, когда-либо побывавшая в армии к октябрю 1917 года. Ловко!

ЦЕНЗУРА! - А.П. ОСКОРБЛЕНИЯ ЗАПРЕЩЕНЫ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Всего за годы войны в армии было ок. 300 тыс. офицеров. За минусом потерь на территории бывшей РИ оставалсоь всего 276 тыс офицеров. Всех кто мог поппасть под призыв той или иной власти. Там русским языком про это написано.



А эта таблица: Численность офицеров Действующей армии на 25 октября 1917 г.- офицеров - 157884, чиновников - 107641. ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Н. писал(а):
Ладно-ладно, я ссылку твою читаю ))) Потом тебе отвечу ...

Цитата:
Сложнее дело с определением общего числа служивших в Красной армии бывших офицеров. Иногда оно признается равным числу призванных, но обычно добавляются пресловутые 8 тыс. «поступивших добровольно» и пленные офицеры белых армий, каковых в 1921 г. было учтено 14390 человек (из них до 1 января 1921 г. 12 тыс.){1099}. Встречаются поэтому утверждения, что в 1920 г. в армии было более 68 тыс. офицеров{1100}, что к концу гражданской войны из 130 тыс. комсостава бывшие офицеры составляли более половины{1101}. К концу гражданской войны численность бывших офицеров без достаточных оснований оценивается в советских работах обычно в 70–75 тыс. чел.{1102}.


http://swolkov.org/tro/061.htm

1. Более 68 тыс. офицеров. Более... Более... Более 68 тыс. - это 100 тысяч, 150 тысяч, 220 тысяч... Все более )))

2. в 1920 году - то есть погибшие до 1920 года не учитываются, да ?

Что хочет сказать Митрофан?

Что в белой армии число обер-офицеров было в два раза больше, чем в красной - соотношение 61 к 25. Более чем в два раза.
При таком соотношении белые умудрились проиграть красным. Отчего это?

Митрофан, ты хочешь сказать, что белые офицеры были бездарями, раз их было более чем в два раза больше, чем тех, кто переметнулся к красным, но тем не менее они умудрились проиграть войну красным ?

Речь идет не об "обер-офицерах", а обо всех офицерских чинах. А считать, что у красных служило более 68 тыс. "нет достаточных оснований", там же написано. Вот я и не считаю. Но ты то тупой походу, читать по-русски не научился.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Откуда тогда число 68 тыс. (25%) ?

Про бездарность белых офицеров - возражений нет ?

Категорично заявляю - я не считаю, подобно митрофану, белых офицеров бездарями


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Н. писал(а):

А эта таблица: Численность офицеров Действующей армии на 25 октября 1917 г.- офицеров - 157884, чиновников - 107641. ?



Подчеркну еще раз, что нас интересуют все офицеры (а не только бывшие в строю к моменту революции), поскольку когда в дальнейшем будет идти речь о численности погибших от террора, эмигрировавших, воевавших в белых и красной армиях, то в это число входят и те, кто был в начале 1918 г. в плену и те, кто находился в России вне рядов армии. Так что цифра 276 тыс. офицеров (считая и еще не вернувшихся в строй) выглядит наиболее близкой к истине и едва ли может вызывать возражения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Н. писал(а):
Откуда тогда число 68 тыс. (25%) ?



Отсюда: "Цифры призыва — 48,5 тыс., равно как и 12 тыс. бывших белых офицеров следует признать вполне достоверными как основанные на документальных списочных данных. Но ими практически и исчерпывается весь состав когда-либо служивших в Красной армии офицеров, т.е. даже приняв достоверным цифру 8 тыс. добровольцев, всего служило не более 68 тыс. офицеров"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Вот а ?!

Первый Кубанский поход: Белых - 4000, из них офицеров - 2000. Красных - 60.000, из них офицеров... Ну знамо дело, поболее, чем у белых.

Митрофан, знакомы цифры ?

Пой митрофанушка, пой... Поливай грязью русских.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 11:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Н. писал(а):
Вот а ?!

Первый Кубанский поход: Белых - 4000, из них офицеров - 2000. Красных - 60.000, из них офицеров... Ну знамо дело, поболее, чем у белых.



Так что не так. У белых больше офицеров, у красных меньше. Или как?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 11:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):


Ну, понятно, чтобы выйти на 25 % нужно учесть и всех кто дезертировал из армии в 1914 году. Нормальный подходец ))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 11:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Н. писал(а):

Ну, понятно, чтобы выйти на 25 % нужно учесть и всех кто дезертировал из армии в 1914 году. Нормальный подходец ))))

Почему дезертировал? Просто находился вне армии по разным причинам. Их всех потом призывали и в белую и в красную армию. Значит всех и надо учитывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 206


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }