Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 10:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 7:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Вот Вам задача.
На станках, детали которых делались с заданным уровнем квалитета (степень точности), невозможно сделать детали того же квалитета, а только на уровень ниже.
Вопрос: как же тогда вообще возможно повышать квалитет
?

Создавать новый станок.

Каким образом ?
Я же объяснял, до до определенного уровня можно ручной доводкой, но это давно уже исчерпано. А как дальше ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 7:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Вот Вам задача.
На станках, детали которых делались с заданным уровнем квалитета (степень точности), невозможно сделать детали того же квалитета, а только на уровень ниже.
Вопрос: как же тогда вообще возможно повышать квалитет
?

В таком случае получается, станки о которых идёт речь были изготовлены на неких предшествующих станках с превосходящим уровнем квалитета (степенью точности). А откуда они появились в свою очередь? Были сделаны на станках с ещё более высоким уровнем квалитета (степенью точности)? И так до предела. А что в основании предела? Технологии "станки" допотопной высокоразвитой цивилизации "богов" Гора и Сета?

Это хорошо, что вы поняли проблему. Она все же имеет решение. Вобще-то, вам, любителю эволюции, совсем немного осталось, чтобы догадаться, дерзайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 8:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Алексий писал(а):
Я понимаю, что рву шаблоны многих, и ставлю в тупик. Но наиболее вредная реакция та, что у Игоря Юрьевича, так примерно и мыслили руководители в советское время. Закупали, когда получится западные станки, рабочие делали на них свои станки хуже, чем эти западные (или дальневосточные), а руководители ругались и требовали превзойти ихний уровень. Только вот никто не понимал как.

Я уже знаю как. Мне дураку чтобы узнать потребовалось пол часа и Яндекс. Мне теперь Вас интересно послушать.
А про нету технологий и понимания я уже слышал,когда технолога одного подмосковного завода спросил,почему у него в двух ведрах с одной партии клей разной консистенции получается.
И да,я деньги макаронникам отнес,потому что у них клей качественный. У них наверное есть технология которая мешает им нарушать технологию производства каучук неопренового клея по российской технологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 8:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Игорь Юрьевич писал(а):
Я уже знаю как. Мне дураку чтобы узнать потребовалось пол часа и Яндекс.

Ну и как же ?
Может ссылки приведете, какие нашли ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 8:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Алексий писал(а):
Ну и как же ?
Может ссылки приведете, какие нашли ?

Ха-ха-ха! И еще Вы формулируя данные вашей задачи ошибку допустили. Когда ответите,я Вам ее покажу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 8:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вообще-то, я сформулировал задачу, и жду ответа. А вы как бы вопросом на вопрос, не хорошо.
Нет, ну я отвечу когда-нибудь, вот возможность всем подумать даю.
А вы бы лучше проверили бы себя, ответили бы, а я бы сказал, что правильно, или опроверг бы, может вовсе не о том ваш ответ, ну бывает, что чего-нибудь не так поняли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 8:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Алексий писал(а):
Вообще-то, я сформулировал задачу, и жду ответа. А вы как бы вопросом на вопрос, не хорошо.
Нет, ну я отвечу когда-нибудь, вот возможность всем подумать даю.
А вы бы лучше проверили бы себя, ответили бы, а я бы сказал, что правильно, или опроверг бы, может вовсе не о том ваш ответ, ну бывает, что чего-нибудь не так поняли.


Качество деталей повышают за счет увеличения энтропии окружающей среды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 8:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Знаете, вообще-то никакое производства без увеличения энтропии окружающей среды невозможно.
Но здесь то это причем. Вопрос в том, как конкретно создать сверхточный станок, и не в каких-то вообще качествах, а конкретно, так чтобы на нем можно было делать детали со сверхвысокой гарантированной точностью. Детали этого станка должны быть еще более гарантированы по точности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 9:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Алексий писал(а):
Знаете, вообще-то никакое производства без увеличения энтропии окружающей среды невозможно.
Но здесь то это причем. Вопрос в том, как конкретно создать сверхточный станок, и не в каких-то вообще качествах, а конкретно, так чтобы на нем можно было делать детали со сверхвысокой гарантированной точностью. Детали этого станка должны быть еще более гарантированы по точности.

Делаем на станке из деталей 3 квалитета, 100 деталей 6 квалитета, позитивно воздействуем на них.
Например кольца, подвергаем термической обработке на центрифуге в вакууме.
Получаем 20% деталей с 1 по 5 уровень.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 9:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Я конечно всех процессов не знаю, но причем здесь центрифуга ?
Центрифуги служат для разделения сыпучих и жидких материалов, а здесь зачем центрифуга ?
Тепловые и химические воздействия не могут изменять квалитета, потому что действуют одинаково на все детали.
Но кое что вы нащупали, а именно необходимость отбора.
Хоть с термообработкой, хоть без нее, получаются детали с определенным распределением по размерам. Квалитет связан с конкретной допустимой величиной разброса размера. Но вот потом из деталей можно отбирать соответствующие друг-другу по меньшему квалитету.
Вот это главное: селекция!
Какие отсюда выводы - разъясню несколько позже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Тепловые и химические воздействия не могут изменять квалитета, потому что действуют одинаково на все детали.

Впрочем, если вы измеряете и разделяете детали по размерным группам, и потом каждую группу обрабатываете химическими, тепловыми и т.п. воздействиями с разными для каждой группы параметрами (температура, время и т.п.), то может так и можно, но это получается нечто вроде ручной доводки и еще более кропотливо, чем отбор.
Я не слышал, чтобы так делали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Цитата:
Я конечно всех процессов не знаю, но причем здесь центрифуга ?

Это в реале на центрифуге делают.
Идеальная форма эллипса это круг, наверное под действием центробежных сил кольцо будет стремиться принять равновесную форму. Я так думаю.
Вообще квалис в переводе с латыни какой,какого качества. Значит тут главное отбор,селекция,а вовсе не технология.
Ну и получается,что детали первого квалитета точат на станках из деталей третьего. А Вы в условиях задачи это исключили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Игорь Юрьевич писал(а):
Цитата:
Я конечно всех процессов не знаю, но причем здесь центрифуга ?

Это в реале на центрифуге делают.
Идеальная форма эллипса это круг, наверное под действием центробежных сил кольцо будет стремиться принять равновесную форму. Я так думаю.

В этом конкретном случае может быть, понятно. Но для большинства деталей таких способов не существует, потому это не может быть общим принципом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Цитата:
Центрифуги служат для разделения сыпучих и жидких материалов, а здесь зачем центрифуга ?

А у Нас в деревне,не дойти до дому
Если ливень вдарит,да по чернозему! :D
Центрифуги не только в сепараторах на токах и молокозаводах применяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тема про Запад
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Заодно попытаюсь найти сбыт своей рабочей силы.
Если Вас интересует химический процесс (ну вот про эгергию активации то говорите), Вы скажите начальству вашему, что вот если мне химики дадут кинетическую схему реакций, я могу сделать программы расчета констант реакции по экспериментальным данным и расчета протекания химических реакций с известными уже константами.
Цена этих услуг договорная.


Зная закон действующих масса, и я такое рассчитаю. :) Может не так точно, но в порядок попаду. А вот эксперименты сделать по нынешним временам, даже самые простые, довольно дорого. Я вот сумел незаметно потратить тысяч 20-30 денег фирмы на свои исследования. :D Но это, конечно, сугубо единичный результат и, конечно, не такой серьёзный. И опубликовался в журнале даже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 212


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }