И откуда взялась информация, что Жуков и Чапаев окончили школу прапорщиков?

А где я утверждал, что Жуков и Чапаев окончили школу прапорщиков ? Вы, любезный, каким местом форум читаете ?

Ааа.. понимаю - Вы с Митрофаном соревнуетесь, да ?

Так это Ваш визави определил Жукова и Чапая в офицеры РИА (276 тыс.)... Ну, в чем то он прав, да ))))

Ткни пальцем, где в приведенной ссылке следует, что Чапаев и Жуков - офицеры.

Я правильно понимаю - 25 % (68 тыс) - это общее число офицеров, перешедших на службу к красным ?

То есть, если у красных служили 41 % офицеров Генштаба, то остальных офицеров, в том числе нижних чинов (унтер-офицеров, по современному - сержанты) ... тут нужно понимать, что остальных офицеров ( не генштабистов) - в армии гораздо больше, чем сотрудников Ген.штаба, тем более гораздо больше офицеров нижних чинов - фельдфебелей и прапорщиков.

И так, если 41 % - это количество генштабистов на службе в РККА, а 25 % - это общее число офицеров на службе у красных - 68 тыс. из 276 тыс., таким образом к красным переметнулось менее 10 % остальных офицеров - только так можно выйти на митрофановские 25 %.

Таким образом, по Митрофану получается, что армейская элита (генштабисты) шла служить к красным в четыре раза охотнее, чем фельдфебели и подпрапорщики.

Блеск! старые песни на новый лад: то недоразвитое бельшевицкое быдло победило Великую Русскую Элиту, теперь оказывается элита переметнулась к большевикам и победила простой народ !

Непонятно только, те, кто эти басни сочиняет - способны хоть маленько здраво мыслить ?

Понимаете, любезный, чтобы понять это, нужно окончить начальную школу и быть способным производить арифметические действия.

Митрофан заявил, что офицеров в РИА было порядка 276 000.

Далее, необходимо знать численность русской императорской армии: в 1914 году она составляла 1 350 000 человек. После мобилизации - 5 400 000. К концу 1917 года - 10 000 000.

А теперь поделите (воспользуйтесь калькулятором) общую численность армии на названное Митрофаном число - 276 000 офицеров.

Получается - один офицер на 5 - 20 солдат в 1914 году, и один офицер на 30 солдат в 1917 году.

Тут уж одно из двух - либо в каждом взводе свой генерал, либо в это число - 276 000 - попадают все унтер-офицеры, в том числе Жуков и Чапаев.

Пальцем ткни, приведи цитату.

Логика офигеть. Царь носил бороду, Жуков, Буденый и Чапаев бороду не носили. РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ!!!!!

PS. Ленин носил бороду....

"Царизм" был представлен конкретными людьми, прежде всего великим князем Николаем Николаевичем. Так вести войну, что положить лучшие войска в первый год - за такое и расстрелять можно. Но вот не доставало кровавой дисциплины в императорской армии.

Я, конечно, понимаю, что "сочувствующий красным" это синоним недалекого ума и ограниченных знаний, но не настолько же!

Товарищ Алексей Н.! Прапорщик царской армии это офицерское звание. Я так понял, вы путаете его с современным званием прапорщик, которое офицерским не является. Современные прапорщики - это вороватые старшины рот, а царские прапорщики - это первое офицерское звание для офицеров запаса и офицеров военного времени. Так что в число 276 тыс., имевшихся в к моменту окончания существования старой армии, офицеров входят 220 тыс. произведенных за годы войны, включая 108970 человек выпущенных из школ прапорщиков. Но эти выпускники - такие же офицеры, как и все остальные. В отличии от фельдфебелей и подпрапорщиков, кои являлись нижними чинами. Вообще в моих ссылках все подробно и по-русски написано, кажется все должно быть понятно: сколько было офицеров всего, сколько из них перешло к красным, сколько служило у белых. Книга написана на основе серьезных источников, почитайте внимательно, там есть ответы на все ваши вопросы.

Прекрасный тост !

Теперь конкретно - что там про 68 тысяч = 25 % - ссылочку будь любезен.

И эта .. по твоему - генштабисты шли служить к красным охотнее, чем фельдфебели, да ?

25% фельдфебелей замочили 46% генштабистов, я правильно понял ?

Вы идиот или прикидываетесь?

1. "... во всяком случае, до мобилизаций несколько тысяч офицеров могло служить. Цифры призыва — 48,5 тыс., равно как и 12 тыс. бывших белых офицеров следует признать вполне достоверными как основанные на документальных списочных данных. Но ими практически и исчерпывается весь состав когда-либо служивших в Красной армии офицеров, т.е. даже приняв достоверным цифру 8 тыс. добровольцев, всего служило не более 68 тыс. офицеров "
2. Сколько можно повторять, что фельдфебели здесь не причем? Фельдфебель - не офицер. Из общей массы офицеров старой армии у красных служило примерно 25%. Среди именно генштабистов это процентное соотношение выше. Что здесь удивительного? Карьеристы и честолюбцы хотят строить карьеру при любой власти.

Вот зачем бредить? Это не так. Нормальный, послуживший прапорщик - машина смерти. Мой однокурсник - старший прапорщик - прошел 4 войны - Афганистан, Ингушетию и обе чеченских. Я не рекомендую тебе ему рассказывать про вороватых старшин.

Ну это так, для красного словца. Хотя разве в нашей армии нет вороватых старшин рот? Ну да ладно, суть то не в этом. Суть в том, что красный патриот не разбирается в званиях.

В СА прапорщик часто занимал должности весьма хлебные: нач. склада, старшина роты, зав. клубом, помощник начфина и т.д. Были прапорщики на должности командира взвода, вот среди них как раз есть боевые. Чтобы стать прапорщиком нужно было отслужить 1,5 года, закончить школу прапорщиков, тем, кто имел среднее специальное образование ( техникум) могли звание присвоить без учебы в ш.п., обычно, если военная специальность совпадала с гражданской. В любом случае, прапорщик Русской Императорской Армии, это не то, что прапорщик СА.

Что ни пост - то шедевр.

То есть, в число 276000 офицеров унтер-офицеры не входят, правильно ? Понятно - в каждом взводе свой полковник. Штабс-капитан по крайней мере.

За красных воевали:
41 % генштабистов
25% обер-офицеров
10% унтер-офицеров
2% рядовых...

И победили ...