Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 9:32 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.

Кто Петр1
Настоящий Русский Государь, патриот 27%  27%  [ 9 ]
Западник, ненавистник исконной Руси 21%  21%  [ 7 ]
Сложная личность, много побед, много недостатков 45%  45%  [ 15 ]
Невежественный, психически нездоровый тип, ставший Царём 3%  3%  [ 1 ]
Другое 3%  3%  [ 1 ]
Всего голосов : 33
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 9:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Игорь Юрьевич писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Крестьян холопили все цари и даже немцы в те дикие времена. Душегубством тоже много кто занимался, начиная от Ивана Васильевича. Что теперь, от всех царей наших в угоду басурманам отрекаться?

Какие все то? Только он,да Екатерина Вторая. Иван Васильевич какой,дед или внук? Хотя обоим вместе взятым до Петра Первого далеко в этом деле. Кто говорит отрекаться? Никто не говорит.
Восхищаться и преклоняться не нужно. Чувство собственного достоинства надо сохранять,особенно на чужбине.

Все - это все - от Алексея Михайловича до Александра Николаевича.
Иван Васильевич, который либерастам поперёк горла. Которого Петру в плане невинных жертв как раз не обогнать.
Вот я и сохраняю чувство национального достоинства. И не собираюсь в угоду швабам ругать одного из величайших российских государей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 9:17 pm 
Это какие такие "невинные жертвы" у Иоанна Васильевича? Ну кроме того самого митрополита. Много ли их?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 9:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Степан писал(а):
Это какие такие "невинные жертвы" у Иоанна Васильевича? Ну кроме того самого митрополита. Много ли их?

Например, новгородские казни, включавшие казни женщин и детей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 9:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Владимир Неберт писал(а):
Все - это все - от Алексея Михайловича до Александра Николаевича.
Иван Васильевич, который либерастам поперёк горла. Которого Петру в плане невинных жертв как раз не обогнать.
Вот я и сохраняю чувство национального достоинства. И не собираюсь в угоду швабам ругать одного из величайших российских государей.

Михалыч не смотря на все его недостатки,всегда старался запрещать крещеных людей продавать. Другие так же пытались в той или иной степени ослабить крепостничество.
Иван Васильевич,который в грозу родился(Грозный) в плане невинных жертв? Самый справедливый и законопослушный самодержец вообще из всех. Хватит на него либералистический бред нести,это же фактически клевета на Русского царя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 9:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Владимир Неберт писал(а):
Степан писал(а):
Это какие такие "невинные жертвы" у Иоанна Васильевича? Ну кроме того самого митрополита. Много ли их?

Например, новгородские казни, включавшие казни женщин и детей.

Там гражданская война уже бушевала к его приходу,они там сами друг друга побили. Пришли разобрались зачинщиков казнили,пошли на Ревель. Все правильно сделали и по закону. Контртеррористическая операция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Игорь Юрьевич писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Все - это все - от Алексея Михайловича до Александра Николаевича.
Иван Васильевич, который либерастам поперёк горла. Которого Петру в плане невинных жертв как раз не обогнать.
Вот я и сохраняю чувство национального достоинства. И не собираюсь в угоду швабам ругать одного из величайших российских государей.

Михалыч не смотря на все его недостатки,всегда старался запрещать крещеных людей продавать. Другие так же пытались в той или иной степени ослабить крепостничество.
Иван Васильевич,который в грозу родился(Грозный) в плане невинных жертв? Самый справедливый и законопослушный самодержец вообще из всех. Хватит на него либералистический бред нести,это же фактически клевета на Русского царя.

Михалыч создал законодательство, которое позволило закрепостить крестьян окончательно и бесповоротно. Именно с Соборого уложения ведётся отсчёт крепостничества в России.
При Петре с его грандиозными планами было не до послаблений. Надо было строить флот, создавать промышленность, без этого никаких оборонительных задач не выполнишь. В военные времена не до либерализма. У каждой эпохи - своя задача.

Клевета у либералов, это так, но и "головокружения от успехов" нам тоже не треба. Что его - то его.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Игорь Юрьевич писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Степан писал(а):
Это какие такие "невинные жертвы" у Иоанна Васильевича? Ну кроме того самого митрополита. Много ли их?

Например, новгородские казни, включавшие казни женщин и детей.

Там гражданская война уже бушевала к его приходу,они там сами друг друга побили. Пришли разобрались зачинщиков казнили,пошли на Ревель. Все правильно сделали и по закону. Контртеррористическая операция.

Ну да, казнить женщин и детей - это очень по закону, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 9:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Владимир Неберт писал(а):
Ну да, казнить женщин и детей - это очень по закону, конечно.

Ага,"они же дети". Откуда там дети? Пятнадцать польских офицеров,которых хотели отпустить, а они потребовали чтобы их расстреляли?
Даниил Холмский когда Марфу ведьму воевали с Рождества до Крещения город утюжил из мортир,потом кучу народу побил во время штурма,потом 10тыс утопил в Волхове(казнил).
Вот это да,Даниил Дмитриевич орел красавец и герой,а Иван Грозный значит душегуб. Где справедливость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 10:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Игорь Юрьевич писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Ну да, казнить женщин и детей - это очень по закону, конечно.

Ага,"они же дети". Откуда там дети? Пятнадцать польских офицеров,которых хотели отпустить, а они потребовали чтобы их расстреляли?
Даниил Холмский когда Марфу ведьму воевали с Рождества до Крещения город утюжил из мортир,потом кучу народу побил во время штурма,потом 10тыс утопил в Волхове(казнил).
Вот это да,Даниил Дмитриевич орел красавец и герой,а Иван Грозный значит душегуб. Где справедливость.

Конечно, откуда дети в 30-тысячном Новгороде?
Был такой историк - Скрынников. Он в своей научной деятельности занимался конкретно эпохой Ивана Грозного:

В Новгороде было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. Точный подсчёт жертв вёлся лишь на первых порах, когда Иван Грозный целенаправленно уничтожал местную знать и приказных, устроив суд в «Рюриковом городище» (было убито 211 помещиков и 137 членов их семей, 45 дьяков и приказных, столько же членов их семей). Среди убитых оказались: главные дьяки Новгорода К. Румянцев и А. Бессонов, боярин В. Д. Данилов, заведовавший пушечными делами, а также виднейший боярин Ф. Сырков, принимавший ранее участие в составлении «Великих Четьих-Миней» и построивший на свои средства несколько церквей (его сначала окунули в ледяную воду Волхова, а затем живьём сварили в котле). После этого царь начал объезжать новгородские монастыри, отбирая у них все богатства, а опричники осуществили общее нападение на новгородский посад (остававшийся до тех пор нетронутым), в ходе которого погибло неведомое количество людей. С храма св. Софии были сняты Васильевские ворота и перевезены в Александрову слободу...

Число погибших неизвестно, современные учёные их считают от 4-5 (Р. Г. Скрынников) до 10-15 (В. Б. Кобрин) тысяч, при общем количестве населения Новгорода в 30 тысяч.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BE%D0%BC


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 10:22 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Это Башилов писал глупости. Петр Великий создал Великую Россию, победил шведов, создал флот, заставлял дворянских отпрысков не на печи валяться, а заниматься наукой.


Пётр отнюдь не с нуля начинал. Он пользовался тем, что наработали русские Государи за 17 век. Так, например, при Петре уже не было крупных набегов крымских татар, отчего можно было сосредоточить силы против Швеции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 10:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Это Башилов писал глупости. Петр Великий создал Великую Россию, победил шведов, создал флот, заставлял дворянских отпрысков не на печи валяться, а заниматься наукой.


Пётр отнюдь не с нуля начинал. Он пользовался тем, что наработали русские Государи за 17 век. Так, например, при Петре уже не было крупных набегов крымских татар, отчего можно было сосредоточить силы против Швеции.

А я разве с этим спорю? Я против огульной клеветы на великого государя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 10:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Например, новгородские казни, включавшие казни женщин и детей.


Нравы 16 века, однако. Опасность измены в Новгороде действительно была. Плюс Новгород потенциальным рассадником ересей из-за своих старых связей с Европой, где в это время бушевали религиозные войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 11:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 12:10 am
Сообщения: 1288
Вероисповедание: Православие
Войну со Швецией начал гопник Петруша. И вел ее позорных 21 лет. Больше в нашей истории таких примеров нет.
Неберт прочитай Башилова, ну для дураков написано. Я то своим умом еще до Башилова допёр , что Петр - законченный негодяй.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2015 7:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Как погляжу петрохулы голову поднимают... Что самое интересное, на ЧС в этом отношении двойные стандарты, как у госдепа -- нормальных императоров ругают на чём свет стоит, зато за критику худших могут и забанить, как якобы за "кощунство".

А Пётр Великий -- единственный Романов, которому не стыдно по итогам деятельности поставить "отлично". На что ни глянь, а всё в нём хорошо, да одно только плохо -- шайтанам бород не додёргал. Ох не додёргал так не додёргал... потом придворные канальи (тысяча чертей!) устроили мракобесия такие, что свет невидывал. Примерно так и после Сталина случилось. И после Ивана Грозного. Вот будущим правителям урок, что задористей надо было мочить контру в сортирах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о Петре1?
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2015 8:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Александр Робертович писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Структура власти всегда и везде зависит от народа, потому что властью является тот, кого поддерживает народ, по-иному быть властью невозможно. Это правило для всех времён и народов, не важно о какой стране и о каком времени идёт речь.


Ты в своём уме? Никогда не пробовал думать головой, а не марксистскими демократическими догмами?

"Властью" является тот, кого поддерживает народ? Ельцина в 1996 народ поддерживал? Нет. Хрущева поддерживал? Нет. Татаро-монгольское иго Русские люди нежно любили и поэтому жили при нём три столетия?

Что нарду власть скажет, то он и будет делать. А твой демократический марксизм стал надоедать.

Это почему народ не поддерживал Ельцина в 1996 и Хрущёва? Даже провального, даже мелкого бунта не было. Стало быть, народ не просто поддерживал, а ПОВАЛЬНО ПОДДЕРЖИВАЛ. Какой народ -- такая и власть. У русских говорят: "по Сеньке шапка, а по Ерёме и колпак". Настоящие русские должны знать и понимать русскую народную мудрость.

С татаро-монголами сложней. Во-первых, потому, что это внешняя сила, а не проявление внутренней воли народа (концентрированным выражением которой всегда является власть), во-вторых, потому что слухи про "иго" преувеличены -- русские князья за милую душу сотрудничали с "игом", и московские, кстати, там особо преуспели. Обычный вассалитет. И в конечном итоге логика та же, ведь выбор есть всегда: например, парагвайцев в войне 1864-1870 гг истребили на 9/10, т.е. почти никто не подчинился агрессору, а в 1940 г 9/10 военнообязанных французов разбежалось и захолуйствовало. Каждому своё! И это не вымыслы, и не просто теория, это факты истории в цифрах. Вообще цифры -- всему голова, где их нет -- там ищи демагогию и кадалово.

Это не обязательно логика марксизма. Не только марксисты не хотят делить людей на господ и рабов, садистов и мазохистов, быдло и божества. Богомерзкий этатизм, ужасное политическое извращение в виде поклонения власти (которая якобы "решает всё", в то время как остальные вроде двуногого скота, и "не решают ничего"), доведённое до логического конца, выливается в слова Муссолини: "не нация создает государство, ... наоборот, государство создает нацию". Впрочем, не новость, незачем лишний раз напоминать круг лиц, которые с откровенной симпатией относится к фашизму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 228


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }