То, что Сталин чистил тех, кто исполнял его приказы, это логично.
Логика тирана состоит в том, что НИКТО, даже самые приближённые люди, не должны чувствовать себя неприкасаемыми. Все должны его бояться.
Плюс любой, кто слишком долго сидит и налаживает связи в аппарате, способен на заговор. А заговоров Сталин боялся. Поэтому чистил тех, кто по его приказу чистил других.
Система почти идеальная. Но все смертны.
Кто убил самого, мы не узнаем уже никогда. Подозреваю, что врагов с такой политикой (да и с такой независимостью) у него было полно. И когда пришла возможность, ею воспользовались.

Попытки обвинить в репрессиях других людей - чистая лабуда. Нечто сродни попытки его канонизировать. Причём даже не путём оправдания его дел, что имело бы хоть какую-то логику, а путём отрицания всего и вся, что может очернить Сталина.

А Ежов не был членом политбюро. Значит Сталин больше Ежова несет отвественности?

Я так понял, вы пытаетесь сейчас представить Сталина мелкой сошкой из политбюро? Хорошо, кто тогда эти титаны, несущие полную ответственность за террор 37-38 гг. Пофамильно.

Очевидно, что организаторы "разоблачения культа личности".

Кто убил Сталина, пофамильно? И доказательства в студию. Документы, подтверждающие убийство Сталина, теми или иными лицами. Ваши эротические фантазии на эти темы изрядно достали. Факты в студию.

Это "логично" может быть только с точки зрения людей, которые никогда не управляли и десятком человек, и совсем не понимают благодаря каким принципам функционирует коллектив. Про понимание управления десятками миллионов можно и не говорить.

Никогда в жизни коллектив не будет подчиняться мотивируясь прежде всего страхом. Никогда и нигде таких тиранов не было, и быть не могло. Ну, смешно даже такое объяснять взрослым людям.

Ну, тут вообще сушите вёсла... члены Политбюро Ворошилов, Калинин, Молотов, Каганович, Хрущёв, Микоян -- сколько сидели в аппарате?

Значит, человек понимал, кто и на что способен. И одних чистил, других нет.
Какие из Будённого и Ворошилова заговорщики? Да и из Калинина тоже.
Объясните внятно, почему Ягода и Ежов, ревностно служившие Сталину и ликвидировавшие людей по его приказу, сами в итоге были ликвидированы?
Кто-то, безусловно, был ликвидирован и по веским основаниям, и потому, что на самом деле готовил заговор. А кто-то и "за компанию".

Конечно, вся система работала сложнее, чем я описал. Кому кнут, кому пряник, кому ещё что.
Но абсолютного подчинения и прозрачности стремится достичь каждый авторитарный или тоталитарный правитель. И это логично, т.к. только такой аппарат способен решать задачи максимально послушно и эффективно.
А маскимальной послушности можно добиться, если каждый, от министра до крестьянина, будет испытывать к вождю страх, уважение и трепет.
К слову, был бы Сталин православным монархистом, или применял бы последний Царь сталинские методы, я и словм бы не сказал.

Кстати, если я скажу, что в Германии во всём были виноваты лидеры местных партийных структур, а Гитлер не уинауат, устроит господ коммунистов такой ответ?

ОК, факты так факты...



Ну, как источник, зачётный? Экспертное мнение нашёл, или свистуна?

Потрясающая логика ! А почему сей метод распростроняется только на авторитарных и тоталитарных правителей ?
Давайте тогда признаем, что самый эффективный труд - рабский труд - стоят дядьки с бамбуковыми палками и дубасят сгорбленные спины одушевленных орудий труда, а чтоб эти дядьки с палками чего там вдруг не удумали - над ними пулеметчиков поставить на вышках, а у пулеметчиков на шее - ошейники со взрывчаткой: если пулемет свой не туда повернет - кто-то сверху на кнопку нажмет - ба-бах! и т.д. И все счастливы, все довольны, а главное эффективный метод - все испытывают к вышестоящему страх, уважение и трепет!

И вводить сей метод нужно повсеместно - начиная с мелких ООО и ИП, эффективно, че !

А если серьезно, то подобные методы работают только тогда, когда есть КОНФЛИКТ. Серьезный конфликт. Когда методы убеждения и поощрения, в том числе материального, не работают. По-моему это настолько очевидно, что удивительно, что кто-то этого не понимает.
Такой конфликт вполне может перерасти в противостояние, в том числе вооруженное, кторое очень дорого обойдется одной из сторон. И вот тогда ...



Да и из Бухарина, Тухачевского и Каменева Какие заговорщики? Агнцы невинные.

Может, Буденный, Ворошилов, Калинин - были из команды Сталина, нет?




А может потому, что Ягода и Ежов не так ревностно служили Сталину, и вовсе не служили Сталину, а служили кому-то другому ?
Такой вариант не рассматривается ? Или все репрессированные Сталиным - заведомо невиновны, потому что Сталин - априори злодей ?

Потрясающая логика. Спорить, видимо, бесполезно. Этак, действительно, умнее будет пофамильно вспомнить палачей и жертв. Всех скопом.

Хорошо. Зачем тогда распространять террор на широкие массы простого населения - крестьян, священников, интеллигенцию, которые аппарат только самогонный знали ? Сталину зачем это ?
И почему именно в 1937-38 гг. ? Вождь трубку не тем забил накануне?




А Берию почему тогда не "почистил" ? Отпустило ?




Ага. Гораздо проще признать его сумасшедшим. И точка. Все просто. Главное думать не придется. И есть на кого ВСЕ свалить.

Редкий случай адекватных постов на этом форуме!
5+

Вопрос был - кто убил Сталина? Пофамильно. Отвечай.

Хватит уже демагогию разводить. Кому служил Ежов, если не Сталину?"Кому-то другому" это кому? Отвечайте прямо.

Мусье, если вы думаете меня потроллить - не надейтесь! Слишком толсто, грубо и примитивно.

Успокойтесь в своей сладкой национально-мазохистской идее: умственно-неполноценный параноик достиг абсолютной власти, согнул великий русский народ, "просто так" резал своих сподвижников (вы ведь так считаете?!), а потом вдруг перестал - где-то в 1939 г. на Берии. Наступила ремиссия. А окончательно великий русский народ освободили от ига тирана-параноика Хрущев, Горбачев и Ельцин.

На этом и закончим !