Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 2:24 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172 ... 194  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 4:39 pm 
Борг К.И. писал(а):
Владелец придорожного кафе вряд ли сможет, но любые Рокфеллеры, любые ТНК, не с неба упали -- это следствие накопления капитала десятками поколений.

Кафе могут существовать без частных собственников. Частные собственники нужны только сами себе, и больше никому.


Вы лично готовы нам отдать свою одежду и своё жильё?
Ну раз вы такой враг частной собственности...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 5:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34348
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Борг К.И. писал(а):
Владелец придорожного кафе вряд ли сможет, но любые Рокфеллеры, любые ТНК, не с неба упали -- это следствие накопления капитала десятками поколений.

Кафе могут существовать без частных собственников. Частные собственники нужны только сами себе, и больше никому.

Как же они будут существовать? Кто их будет администрировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 6:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Степан писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Владелец придорожного кафе вряд ли сможет, но любые Рокфеллеры, любые ТНК, не с неба упали -- это следствие накопления капитала десятками поколений.

Кафе могут существовать без частных собственников. Частные собственники нужны только сами себе, и больше никому.


Вы лично готовы нам отдать свою одежду и своё жильё?
Ну раз вы такой враг частной собственности...

При чём тут одежда и жильё? Как говорится, учите матчасть:

"ЛИЧНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ
- собственность, принадлежащая человеку, семье; индивидуальная собственность. К объектам личной собственности обычно относят непроизводственные бытовые объекты, вещи, имущество
"
/Современный экономический словарь. 2005/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 6:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Владелец придорожного кафе вряд ли сможет, но любые Рокфеллеры, любые ТНК, не с неба упали -- это следствие накопления капитала десятками поколений.

Кафе могут существовать без частных собственников. Частные собственники нужны только сами себе, и больше никому.

Как же они будут существовать? Кто их будет администрировать?

Скажу внезапное: администраторы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 6:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34348
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
О как! Но советская власть показала полную неэффективность государственного регулирования всего и вся. Сфера услуг была провалена полностью. Как решить эту проблему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 6:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
"Показала неэффективность" по авторитетной оценке Гайдара и Чубайса? Вот с 90-х "эффективно" заработали собственники -- качают нефть и газ, и "эффективно" конвертируют это в стометровые яхты в Лондоне. Порадуйся за дядю.

Сфера услуг -- это самая последняя из сфер, не такая уж и беда даже если она была самой ужасной в мире. Нахамить в советском заведении могли именно потому, что все были на равных, холопов не было. В более-менее дорогой ресторан при капитализме приходят почувствовать себя "хозяином жизни", у которого есть рабы. Хотя бы на часик. Но не может быть так, чтобы у каждого был хотя бы один раб, многим придётся быть рабами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 6:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
"Показала неэффективность" по авторитетной оценке Гайдара и Чубайса? Вот с 90-х "эффективно" заработали собственники -- качают нефть и газ, и "эффективно" конвертируют это в стометровые яхты в Лондоне. Порадуйся за дядю.

Сфера услуг -- это самая последняя из сфер, не такая уж и беда даже если она была самой ужасной в мире. Нахамить в советском заведении могли именно потому, что все были на равных, холопов не было. В более-менее дорогой ресторан при капитализме приходят почувствовать себя "хозяином жизни", у которого есть рабы. Хотя бы на часик. Но не может быть так, чтобы у каждого был хотя бы один раб, многим придётся быть рабами.

Мне кажется это бред сумасшедшего. Я, конечно, не фанат ресторанов, там и всего такого, но для большинства населения сфера услуг далко не самая последняя из сфер и вряд ли 90% взрослого населения Эрэфии захочет вернутся в сферу услуг Совдепии. Это уж точно. Как никто не хочет совдеповского дефицита и проблем с питанием и промтоварами. Совдеп на этом в 1991-м погорел, а упертые товарищи, кстати, в нем не жившие, вещают, что это все фигня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 6:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34348
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Я вот был в Германии. Я много где был,но про Гермашку расскажу так как она типа передовая. Так там в частном отеле кормит сама хозяйка. Приходит, булки дает, шутит. И рабыней себя не чувствует. А еще там куча кафешек разных. Тоже не припомню что бы кто то себя рабом там чувствовал. Обслуживают, кормят вкусно. Пиво отменное. Германия все же. И как то никто красным быть не стремится. Ой забыл. Гей парады случаются. Но я не видел. Наверное это где то в Берлине. А в основном прекрасно живется там.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 6:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34348
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Борг К.И. писал(а):
"Показала неэффективность" по авторитетной оценке Гайдара и Чубайса? Вот с 90-х "эффективно" заработали собственники -- качают нефть и газ, и "эффективно" конвертируют это в стометровые яхты в Лондоне. Порадуйся за дядю.

Сфера услуг -- это самая последняя из сфер, не такая уж и беда даже если она была самой ужасной в мире. Нахамить в советском заведении могли именно потому, что все были на равных, холопов не было. В более-менее дорогой ресторан при капитализме приходят почувствовать себя "хозяином жизни", у которого есть рабы. Хотя бы на часик. Но не может быть так, чтобы у каждого был хотя бы один раб, многим придётся быть рабами.


Не не. Сливаться не надо. Мы про собственников не о нефти и газе и алмазах и золота. Мы про ремесленников, крестьян, кафешки и прочие сферы обслуживания. Не надо передергивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 7:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
Борг К.И. писал(а):
"Показала неэффективность" по авторитетной оценке Гайдара и Чубайса? Вот с 90-х "эффективно" заработали собственники -- качают нефть и газ, и "эффективно" конвертируют это в стометровые яхты в Лондоне. Порадуйся за дядю.

Сфера услуг -- это самая последняя из сфер, не такая уж и беда даже если она была самой ужасной в мире. Нахамить в советском заведении могли именно потому, что все были на равных, холопов не было. В более-менее дорогой ресторан при капитализме приходят почувствовать себя "хозяином жизни", у которого есть рабы. Хотя бы на часик. Но не может быть так, чтобы у каждого был хотя бы один раб, многим придётся быть рабами.

Мне кажется это бред сумасшедшего. Я, конечно, не фанат ресторанов, там и всего такого, но для большинства населения сфера услуг далко не самая последняя из сфер и вряд ли 90% взрослого населения Эрэфии захочет вернутся в сферу услуг Совдепии. Это уж точно. Как никто не хочет совдеповского дефицита и проблем с питанием и промтоварами. Совдеп на этом в 1991-м погорел, а упертые товарищи, кстати, в нем не жившие, вещают, что это все фигня

Во-первых, "вернуться в прошлое" -- это мечта лузера и мракобеса, я такого предлагать не могу по определению. Во-вторых, для 10% богатейших быт действительно улучшился. Но для 90% как минимум нет. Любители "крепкой хозяйской руки" из 90% пусть не прикидываются что они ходят по ресторанам, и тому подобное. Всё это голимые понты чуть менее, чем всегда.

При якобы ужасном дефиците еды почему-то смертность была ниже, чем сегодняшняя (от переедания сейчас помирают, наверное). Индивидуальные проблемы йододефицита надо рассматривать индивидуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 7:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
Я вот был в Германии. Я много где был,но про Гермашку расскажу так как она типа передовая. Так там в частном отеле кормит сама хозяйка. Приходит, булки дает, шутит. И рабыней себя не чувствует. А еще там куча кафешек разных. Тоже не припомню что бы кто то себя рабом там чувствовал. Обслуживают, кормят вкусно. Пиво отменное. Германия все же. И как то никто красным быть не стремится. Ой забыл. Гей парады случаются. Но я не видел. Наверное это где то в Берлине. А в основном прекрасно живется там.

Многие рабы не ощущают себя рабами, в этом ничего странного нет.

Но почему именно Гермашка, сколько той Гермашки. Как на счёт Филиппин, Гаити, Либерии, Колумбии, наконец, Украины?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 7:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
Во-первых, "вернуться в прошлое" -- это мечта лузера и мракобеса, я такого предлагать не могу по определению. Во-вторых, для 10% богатейших быт действительно улучшился. Но для 90% как минимум нет. Любители "крепкой хозяйской руки" из 90% пусть не прикидываются что они ходят по ресторанам, и тому подобное. Всё это голимые понты чуть менее, чем всегда.

При якобы ужасном дефиците еды почему-то смертность была ниже, чем сегодняшняя (от переедания сейчас помирают, наверное). Индивидуальные проблемы йододефицита надо рассматривать индивидуально.

1. Т.е. вы предлагаете просто плохую сферу услуг для людей будущего, без оглядки на Совдеп? Просто плохую, потому что это никому не нужно? А что нужно людям? Выплавка чугуна?
2. А давайте сравним потребление основных продуктов и промтоварных изделий сейчас и в 70-80-е гг, например? Есть у вас данные? И по смертности и продолжительности жизни приведите цифры. Тогда разговор будет предметным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 7:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
Борг К.И. писал(а):
"Показала неэффективность" по авторитетной оценке Гайдара и Чубайса? Вот с 90-х "эффективно" заработали собственники -- качают нефть и газ, и "эффективно" конвертируют это в стометровые яхты в Лондоне. Порадуйся за дядю.

Сфера услуг -- это самая последняя из сфер, не такая уж и беда даже если она была самой ужасной в мире. Нахамить в советском заведении могли именно потому, что все были на равных, холопов не было. В более-менее дорогой ресторан при капитализме приходят почувствовать себя "хозяином жизни", у которого есть рабы. Хотя бы на часик. Но не может быть так, чтобы у каждого был хотя бы один раб, многим придётся быть рабами.


Не не. Сливаться не надо. Мы про собственников не о нефти и газе и алмазах и золота. Мы про ремесленников, крестьян, кафешки и прочие сферы обслуживания. Не надо передергивать.

А про крестьян... ну, и отлично. Тогда посмотрим на поголовье КРС в "неэффективном" плановом СССР, и при нынешних "эффективных" частниках:

Изображение

в переводе на мировую долю
Изображение

Из 10% сделали 1%! Офигенная эффективность. Примерно как после совместного нашествия Гитлера и Батыя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 7:52 pm 
Личная собственность? И как далеко она может простираться?
Купить семена и вырастить на своём огороде морковь и капусту допустимо?
Или купить пилу, молоток и рубанок, доски, собрать себе шкаф, стол?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 8:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Во-первых, "вернуться в прошлое" -- это мечта лузера и мракобеса, я такого предлагать не могу по определению. Во-вторых, для 10% богатейших быт действительно улучшился. Но для 90% как минимум нет. Любители "крепкой хозяйской руки" из 90% пусть не прикидываются что они ходят по ресторанам, и тому подобное. Всё это голимые понты чуть менее, чем всегда.

При якобы ужасном дефиците еды почему-то смертность была ниже, чем сегодняшняя (от переедания сейчас помирают, наверное). Индивидуальные проблемы йододефицита надо рассматривать индивидуально.

1. Т.е. вы предлагаете просто плохую сферу услуг для людей будущего, без оглядки на Совдеп? Просто плохую, потому что это никому не нужно? А что нужно людям? Выплавка чугуна?
2. А давайте сравним потребление основных продуктов и промтоварных изделий сейчас и в 70-80-е гг, например? Есть у вас данные? И по смертности и продолжительности жизни приведите цифры. Тогда разговор будет предметным.

1. Несчастную сферу обслуживания довести до ума в 100 раз проще, чем наладить разваленное машиностроение. Если не ходить всю жизнь в рестораны, и не ездить на курорты, не ходить в кинотеатры, то ничего страшного не произойдёт. А если не производить высокотехнологичной продукции, то рано или поздно наступит Украина.


2.
Изображение

+ к этому надо учесть, что для 1992-2011 -- это "средняя температура по больнице": кто-то недоедает, а кто-то жрёт в два горла, разрыв в доходах между самыми богатыми и самыми бедными сильно возрос.


Смертность и рождаемость
Изображение

Что-то в условиях "ужасного дефицита" хомо сапиенсы размножались более эффективно, чем сейчас, и умирали реже. Вот же диво.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172 ... 194  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }