Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 11:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171 ... 194  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 9:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
1) Какая разница расстрелян, или нет. Канарис "сознательно вступил и сознательно состоял" в НСДАП. Вы предложили такой метод суждения, что об организации можно судить даже по тем её членам, которые в тайне не разделяют её программы.

2) С Альфридом Круппом дело состояло примерно как и Вернером фон Брауном, только Крупп был куда более высокопоставленным нацистом, и наверное крупнейшим рабовладельцем XX века. Но ничего, американцы Круппа по-быстренькому отмазали, и сам он тоже был не против работать на "жидомасонов".

3) Что, кстати, очередное подтверждение тому, что для любых олигархов Родина -- это деньги и власть. Нацизм же не покушался на капитализм, а наоборот -- официально и открыто позволил ему действовать любыми методами. Как сказал Гитлер "я освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и унизительных самоистязаний химеры, именуемой совестью и моралью".

1. Разница в количественных и качественных показателях. Канариса в ТР прикрыли, а в СССР такие "канарисы" в конечном счёте взяли власть и сдали страну "партнёрам".
2. В СССР кстати тоже была такая тема вывоз на работу к себе специалистов и ТР. Хуго Шмайссер после войны работал в СССР на Ижевском заводе, что даёт повод подозревать автомат АК как то связан с разработками Шмайссера viewtopic.php?f=22&t=11465
3. Так я поэтому и не сторонник капитализма. Тем более, олигархов вообще не должно существовать. Но даже в этом случае сравнение Круппа с росиянскими олигархами вылупившимися их совдепа не в пользу последних. Крупп создавал передовую технику, а перекрасившиеся гайдаро-чубайсоиды по сути просто высокоранговые папуасы меняющие природные ресурсы на стеклянные бусы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 9:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
Ко времени Горбачёва была создан государственный капитализм. Со времени Ельцина -- это уже капитализм смешанного типа.

Вообще то и сталинская система это так же госкапитализм. При ИНДУСТРИАЛЬНОМ способе производства иначе и быть не может. Отличие госкапитализма от классического "капиталистического капитализма", только в том, что при госкапитализме государство обладает монополией на средства производства - банки и "железо". А переход от госкапитализма к "капиталистическому капитализму" в СССР был связан с тем, что советская верхушка захотела быть не просто управляющими, но стать собственниками средств производства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 9:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
дмитрий прянишников писал(а):
Сравнение совершенно не корректное - гауляйторы в своей массе были люди малообразованные с очень низкой компетенцией, а у нас первым секретарем нельзя было стать без опыта промышленного\сельхоз производства плюс советская работа.

Так это говорит о том, что ТР "социальные лифты" работали лучше чем в СССР. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 10:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Халецкий писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):
Сравнение совершенно не корректное - гауляйторы в своей массе были люди малообразованные с очень низкой компетенцией, а у нас первым секретарем нельзя было стать без опыта промышленного\сельхоз производства плюс советская работа.

Так это говорит о том, что ТР "социальные лифты" работали лучше чем в СССР. :sarcastic:


Не факт, совершенно не факт. Сталинские лифты работали отлично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 2:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
1) Какая разница расстрелян, или нет. Канарис "сознательно вступил и сознательно состоял" в НСДАП. Вы предложили такой метод суждения, что об организации можно судить даже по тем её членам, которые в тайне не разделяют её программы.

2) С Альфридом Круппом дело состояло примерно как и Вернером фон Брауном, только Крупп был куда более высокопоставленным нацистом, и наверное крупнейшим рабовладельцем XX века. Но ничего, американцы Круппа по-быстренькому отмазали, и сам он тоже был не против работать на "жидомасонов".

3) Что, кстати, очередное подтверждение тому, что для любых олигархов Родина -- это деньги и власть. Нацизм же не покушался на капитализм, а наоборот -- официально и открыто позволил ему действовать любыми методами. Как сказал Гитлер "я освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и унизительных самоистязаний химеры, именуемой совестью и моралью".

1. Разница в количественных и качественных показателях. Канариса в ТР прикрыли, а в СССР такие "канарисы" в конечном счёте взяли власть и сдали страну "партнёрам".
2. В СССР кстати тоже была такая тема вывоз на работу к себе специалистов и ТР. Хуго Шмайссер после войны работал в СССР на Ижевском заводе, что даёт повод подозревать автомат АК как то связан с разработками Шмайссера viewtopic.php?f=22&t=11465
3. Так я поэтому и не сторонник капитализма. Тем более, олигархов вообще не должно существовать. Но даже в этом случае сравнение Круппа с росиянскими олигархами вылупившимися их совдепа не в пользу последних. Крупп создавал передовую технику, а перекрасившиеся гайдаро-чубайсоиды по сути просто высокоранговые папуасы меняющие природные ресурсы на стеклянные бусы.

1. Канариса прикрыли, а многих других не прикрыли, и они пошли работать на США. Тоже сдали страну "партнёрам", при том с куда более тяжкими последствиями (если подойти к вопросу не с потребительски-колбасной точки зрения, а со стратегической).


2. Это исключение из правила. Подавляющее большинство нацистов в лучшем случае осталась в ФРГ, а то и вовсе уехали в еврейские США. Я не считал сколько, но в какую биографию ни глянь -- не ГДРовский.


3. По-моему умный делец перед тупым дельцом обладает сомнительным преимуществом с точки зрения потерпевших. Создавал технику, но а польза? За 70 лет ФРГ так и не стала свободной страной. Почему-то нынешняя убогая элита РФ, наполненная Чубайсами, хоть от части, хоть в чём-то огрызается, а у элиты ФРГ к США никаких вопросов, "в Багдаде всё спокойно".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 2:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Никто бы не оставлял в зависимой стране крупнейший арсенал ОМП -- значит, не смогли отобрать. У кого смогли -- у того отобрали (Украина, Белоруссия, Казахстан). Уже хотя бы по этому понятно, что не всё так просто, как рисуют сторонники теории актуального существования "всемирного правительства"

Ну, а "коммунистическое происхождение" -- это чистой воды манипулятивное понятие. Таким образом и Третий Рейх "веймарского происхождения", большевики -- "монархического происхождения" (организовано подданными Российской Империии, Ленин и Дзержинский дворяне), и т.д.

1. Ну да, где то смогли, где то не смогли. Была в 90-е такая тема "Соглашение о разделе продукции" по добыче нефти на Сахалине. РФ получала от этого прибыль что то типа 2%, в то время как для африканских стран норма отчисления прибыли от Глобалистов была где то 10 %.
2. Манипуляция чистой воды тут у вас. Руководители ТР в веймарской республики не были главярями какой нибудь правящей жидолиберальной партии и не проповедовали жидолиберастию, и Ленин и Ко не были руководителями какой нибудь правящей "православно-монархической" партии и не проповедовали "православие, самодержавие, народность". А вот Горби, Яковлев, Шеварнадзе и т. д. были верхушкой КПСС и верными марксистами-ленинистами.

1. С этим я согласен, в 90-х сдали львиную долю суверенитета. Но явно не весь. Речь пошла о том, что при упрощении картины мира до монохромности "чёрное" и "белое", "метрополия" и "колония", и т.п. -- всё покрывается плотной коркой теории всемирного заговора.


2. Взять хотя бы то, что самого Гитлера канцлером назначил сам Гинденбург. Поэтому очевидно же, что Третий Рейх имеет таки веймарское происхождение :sarcastic: Почему-то Ленина Николай II и Керенский председателем СНК, мягко говоря, совсем не назначали. Да, и Горбачёв не назначал Ельцина Президентом РСФСР/РФ.

* Так какую ещё партию могли вступить Горбачёв и Яковлев? В НСДАП? :D В условиях правящего класса или однопартийной системы все карьеристы прутся в правящий класс или партию. Как тот же Вернер фон Браун позже оправдывался, что в НСДАП вступил только ради карьеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 2:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Ко времени Горбачёва была создан государственный капитализм. Со времени Ельцина -- это уже капитализм смешанного типа.

Вообще то и сталинская система это так же госкапитализм. При ИНДУСТРИАЛЬНОМ способе производства иначе и быть не может. Отличие госкапитализма от классического "капиталистического капитализма", только в том, что при госкапитализме государство обладает монополией на средства производства - банки и "железо". А переход от госкапитализма к "капиталистическому капитализму" в СССР был связан с тем, что советская верхушка захотела быть не просто управляющими, но стать собственниками средств производства.

Индустриальный способ производства -- это не капитализм, а, извиняюсь, индустриальный способ производства. Индустриальный способ -- это такой способ, при котором основное количество энергии, используемой для изготовления продукта, вносится машинами. Фабрики и заводы в большом количестве были ещё при Петре, но это был совсем не капитализм.

Капиталистическая система, в отличие от коммунистической, формирует класс собственников. Капиталистическая система, в отличие от коммунистической, главной целью ставит получение прибыли, увеличение ВВП на рыло населения, потребительские цели. Именно этим начали заниматься с конца 50-х. Сталин ставил цели "догнать и перегнать" по выплавке чугуна, а Хрущёв -- по жору колбасы. Совершенно разные цели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 2:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34348
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
И что тебе не нравится в классе собственников? Я не пойму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 2:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
1. Потому же, что и не опубликовал цифры потерь в 27 млн., например. Что-то врал про 7 млн. Потому что большевики, как порождения отца лжи, боятся правды. Здесь все просто.
2. Интернационалистам (т.е. евреям и всякому связанному с ними сброду) понятно по барабану, они и так догадывались, а русский народ мог и задуматься, кто-то выводы далеко идущие мог сделать, ну и зачем накалять обстановку, способствуя росту традиционного русского антисемитизма. Ведь недаром все "интернационалисты" действовали в России не под своими настоящими именами и фамилиями, а под псевдонимами.
3. Немецкие разведчики, ищущие в архивах справки о дедушке Ленина, это за гранью здравого смысла. Понятно что к работе, с документами семьи Ульяновых могли допустить сестру Ленина, но как к этим документам мог проникнуть постронний? И зачем это нужно? Немцы и так были прекрасно осведомлены о природе большевизма.

1. При чём тут цифры потерь в ВОВ? Мотивация для занижения цифр потерь вполне понятна, но нет мотивации скрывать какого-то одного одного еврейского дедушку в неантисемитском (по мнению антисоветнутых вообще в очень-очень семитском! :sarcastic: ) государстве.


2. Вот Гиркин тоже "действовал не под настоящим именем", ну, и что, выводы какие? :sarcastic: И будто точно так же не знали фамилию Троцкого при рождении.


3. Так сильно хотели "скрыть страшную правду", что пускали к архивам для убедительной цели "на посмотреть" :sarcastic: Всё логично, да.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 2:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
И что тебе не нравится в классе собственников? Я не пойму.

Что мне не нравится в Березовских и Порошенках? Ротшильдах и Рокфеллерах? Да, всё нравится, прекрасные люди.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 2:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34348
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Но класс собственников это не только Ротшильды. А ремесленники, крестьяне, владельцы мелких и средних предприятий. Они то чем плохи?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 2:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
1. При чём тут цифры потерь в ВОВ? Мотивация для занижения цифр потерь вполне понятна, но нет мотивации скрывать какого-то одного одного еврейского дедушку в неантисемитском (по мнению антисоветнутых вообще в очень-очень семитском! :sarcastic: ) государстве.


2. Вот Гиркин тоже "действовал не под настоящим именем", ну, и что, выводы какие? :sarcastic: И будто точно так же не знали фамилию Троцкого при рождении.


3. Так сильно хотели "скрыть страшную правду", что пускали к архивам для убедительной цели "на посмотреть" :sarcastic: Всё логично, да.


1. Нет мотивации, но скрывали :sarcastic: Ага. Мотивация простая, я уже объяснил - зачем беспокоить и без того антисемитски настроенных граждан, тем фактом, что и создатель государства тоже того, как и многие его подручные. Начнутся кривотолки...
2. Не знаю почему Гиркин действовал под своим оперативным фсб-шным псевдонимом, но точно знаю почему евреи находясь в русской среде, предпочитают не акцентировать внимание на своем еврейском происхождении. Элементарная маскировка.
3. Так ее никто и не узнал. Данные не опубликованы же были. Анна Ульянова нашла документы о своем дедушке. Вам странно, что ее допустили к документам семьи Ульяновых? А что здесь странного?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 3:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
Но класс собственников это не только Ротшильды. А ремесленники, крестьяне, владельцы мелких и средних предприятий. Они то чем плохи?

Мелкий частник стремится стать средним частником, а средний частник -- Порошенкой и Березовским. Разве не так? Всем понятно, что так. Невозможно быть "немножечко беременным". Или беременны, или нет.

Экономика даже огромной корпорации -- это всегда плановая экономика. Между тем как крупнейшие корпорации получают прибыль, сравнимую с ВВП небольших стран. Например, прибыль Газпрома, ExxonMobil, Apple, ICBC на уровне ВВП Литвы, но почему-то перечисленные корпорации эффективно работают на плановой основе, а Литва якобы не может. Недостатки плановой экономики в прошлом были связаны с непосильной вычислительной ресурсоёмкостью, а компьютерная техника вскоре будет способна пересчитывать план и крупных стран хоть ежедневно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 3:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34348
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Интересно. То есть на основании предположения, что владелец придорожного кафе может стать Ротшильдом мы запретим частную собственность? Будем кричать про загнивающий Запад. А по сути все антизападные риторики вращаются вокруг гей парадов. И все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 3:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Владелец придорожного кафе вряд ли сможет, но любые Рокфеллеры, любые ТНК, не с неба упали -- это следствие накопления капитала десятками поколений.

Кафе могут существовать без частных собственников. Частные собственники нужны только сами себе, и больше никому.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171 ... 194  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }