Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 10:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 10:45 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):
Какой такой - "монархический принцип"? Князь Владимир был прямым претендентом на престол, и как внук Ивана III имел преимущество перед Дмитрием - правнуком.


Ты, видимо, сторонник лествичного права - порочного в принципе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 10:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):
Какой такой - "монархический принцип"? Князь Владимир был прямым претендентом на престол, и как внук Ивана III имел преимущество перед Дмитрием - правнуком.


Ты, видимо, сторонник лествичного права - порочного в принципе.


Нет, не сторонник. Но данное право не было кем то отменено - и оно было правом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 10:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):
Нет, не сторонник. Но данное право не было кем то отменено - и оно было правом.


Но, насколько мне известно, и формально не закреплено. Тут уже играет роль политическая воля - отменить и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 10:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):
Нет, не сторонник. Но данное право не было кем то отменено - и оно было правом.


Но, насколько мне известно, и формально не закреплено. Тут уже играет роль политическая воля - отменить и всё.


Ага, политическая воля.... Из за этой воли два Ивана морили братьев по тюрьмам, а Господь вообще прекратил династию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 11:05 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):

Ага, политическая воля.... Из за этой воли два Ивана морили братьев по тюрьмам, а Господь вообще прекратил династию.


Все страны проходили из такие трудности. А кто не смог преодолеть - Речь Посполита, Шотландия, Венгрия - потеряли независимость на долгое время или навсегда. Кстати, отсутствием монархического принципа передачи власти страдала и Поморская Русь. Теперь о ней вообще мало кто знает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 11:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):

Ага, политическая воля.... Из за этой воли два Ивана морили братьев по тюрьмам, а Господь вообще прекратил династию.


Все страны проходили из такие трудности. А кто не смог преодолеть - Речь Посполита, Шотландия - потеряли независимость на долгое время или навсегда. Кстати, отсутствием монархического принципа передачи власти страдала и Поморская Русь. Теперь о ней вообще мало кто знает.


А в Священной Римской Империи такого принципа не было. И ни че - трудности их не скрутили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 11:14 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):
А в Священной Римской Империи такого принципа не было. И ни че - трудности их не скрутили.


Священную римскую империю отменили в 1806 году. Что значит "не скрутили"? Просто из Империи явилась Австрия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 11:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):
А в Священной Римской Империи такого принципа не было. И ни че - трудности их не скрутили.


Священную римскую империю отменили в 1806 году. Что значит "не скрутили"? Просто из Империи явилась Австрия.


К стати - это была ошибка, положившая начало развалу Империи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 12:17 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):

К стати - это была ошибка, положившая начало развалу Империи.


Решение об упразднении Священной Римской империи было сделано под давлением Наполеона. А уже после его разгрома в 1815 году восстановить Империю помешали политические интриги на Венском конгрессе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 6:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):

К стати - это была ошибка, положившая начало развалу Империи.


Решение об упразднении Священной Римской империи было сделано под давлением Наполеона. А уже после его разгрома в 1815 году восстановить Империю помешали политические интриги на Венском конгрессе.


Какая разница, что помешало? РИ была цельным государством с наднациональной идеологией. А получилась фигня какая то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 3:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
дмитрий прянишников писал(а):
РИ была цельным государством

Вот именно, цельным, централизованным, единым с сильной властью Самодержца, и во многом именно таковой нашу страну и сделал Иоанн Грозный. Честь и слава ему за это!
А теперь сравним Московскую Русь/Российскую империю с Речью Посполитой, фактически управлявшейся высшей аристократией (аналогом нашего крупного боярства), где короли имели не многим больше власти чем какие-нибудь современные конституционные "монархи"-клоуны.
Сравниваем дальше и смотрим результаты, а именно то, что Польша в конце концов сгнила изнутри и стала лёгкой добычей соседних Империй, и более чем на сотню лет поляки вообще лишились своей государственности, именно это и грозило Руси, одержи победу не Иоанн, а всякие курбские.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 11:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):
Какая разница, что помешало? РИ была цельным государством с наднациональной идеологией. А получилась фигня какая то.


Это было скорее не государство, а рыхлая феодальная конфедерация, где отдельные князья и курфюрсты были фактическими хозяевами в своих владениях.
И что это за наднациональная идеология, если после Тридцатилетней войны католичество потеряло господствующее положение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июн 21, 2015 12:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
Это было скорее не государство, а рыхлая феодальная конфедерация, где отдельные князья и курфюрсты были фактическими хозяевами в своих владениях.
И что это за наднациональная идеология, если после Тридцатилетней войны католичество потеряло господствующее положение?


Объединение разных народов - по своему происхождению, разных религий - в рамках общего государства. Интереснейший опыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июн 21, 2015 7:10 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):
Объединение разных народов - по своему происхождению, разных религий - в рамках общего государства. Интереснейший опыт.


А чем тогда Евросоюз плох? Хотя поста президента Евросоюза нет, но дисциплина в нём намного жёстче, чем была в Священной Римской империи. Там спокойно можно было не слушаться императора, а ориентироваться на другую державу - Францию там или Швецию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июн 21, 2015 8:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
А я не говорю, что Евросоюз - это плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 223


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }