Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 2:24 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.

Ваше отношение к Дольфусу?
Положительное 53%  53%  [ 10 ]
Отрицательное 21%  21%  [ 4 ]
Неоднозначное 26%  26%  [ 5 ]
Всего голосов : 19
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 12:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7067
Вероисповедание: Православие
Положительное отношение. Хорошей альтернативой был. Что касается того, кто там отдельная нация - пусть немчуры с австрияками сами разбираются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 12:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7067
Вероисповедание: Православие
Владимир Неберт писал(а):
Считаю его истинным австрийским патриотом. Вообще, если бы в Европе 30-х Франки и Дольфусы одолели маниакального Хитлера, мы, возможно, жили бы в другом мире.

Ну Франко-то Гитлера не одолевал, он с ним не враждовал никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 10:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Елена*** писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Считаю его истинным австрийским патриотом. Вообще, если бы в Европе 30-х Франки и Дольфусы одолели маниакального Хитлера, мы, возможно, жили бы в другом мире.

Ну Франко-то Гитлера не одолевал, он с ним не враждовал никогда.


Здрасьте. Суметь остаться нейтралом в подобной ситуации - уже величайшее достижение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 12:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Суть и значение Дольфуса примерно такое же, как и у Пиночета. Временный инструмент американцев по борьбе с красным проектом. Сами рузвельты и черччили вызывают больше уважения, чем их перчатки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 3:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 2:36 pm
Сообщения: 255
Вероисповедание: Православный
Дольфус фигура неоднозначная.

Разумеется, если человек против различных этнофантомов, таких как"бельгиец", "украинец" и т.п. , то он не может не признавать, что "австрийцы" это такая же искусственная нация и национал-социалисты поступили правильно, что покончили с разделением немцев.

Другой вопрос, что делать если этнофантом ненавидит свою материнскую нацию. Разумеется приходится мириться с тем, что есть укры и они уже навряд ли когда будут к нам лояльны


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 3:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 2:36 pm
Сообщения: 255
Вероисповедание: Православный
дмитрий прянишников писал(а):
Елена*** писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Считаю его истинным австрийским патриотом. Вообще, если бы в Европе 30-х Франки и Дольфусы одолели маниакального Хитлера, мы, возможно, жили бы в другом мире.

Ну Франко-то Гитлера не одолевал, он с ним не враждовал никогда.


Здрасьте. Суметь остаться нейтралом в подобной ситуации - уже величайшее достижение.


Ну не совсем нейтрал 8)

Всё таки Франко отправил на восток 250-ую дивизию, а так же позволял немецким подводным лодкам заправляться в испанских портах


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 5:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Борг К.И. писал(а):
Суть и значение Дольфуса примерно такое же, как и у Пиночета. Временный инструмент американцев по борьбе с красным проектом.


Я извиняюсь - ты что курил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 9:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Я не курящ. Над Европой нависла "угроза" покраснения по самые океаны, поэтому капиталисты проспонсировали ряд фашистских режимов. Не только, конечно, американские, но и британские, и континентальные. Хотя национальность олигарха -- штука довольно условная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 9:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
Я не курящ. Над Европой нависла "угроза" покраснения по самые океаны, поэтому капиталисты проспонсировали ряд фашистских режимов. Не только, конечно, американские, но и британские, и континентальные. Хотя национальность олигарха -- штука довольно условная.

Ну и что что профинансировали? Вон совдеп профинансировали и какая конфетка получилась? У некоторых до сих пор от одной мысли о ней катарсис наступает. Так и с фашистами. Они взяли деньги, а потом кинули тупых еврейских олигархов, да так, что тем пришлось своих боевых большевистских големов разворачивать, да аж самим мобилизовываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 9:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Борг К.И. писал(а):
Я не курящ. Над Европой нависла "угроза" покраснения по самые океаны, поэтому капиталисты проспонсировали ряд фашистских режимов. Не только, конечно, американские, но и британские, и континентальные. Хотя национальность олигарха -- штука довольно условная.


В 30-е годы угроза "покраснения"? Ты бы историю чтоль подучил.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 9:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
А Борг ведь еще и зиговал на аватарке (когда Вельчинским был).
А по существу вот что.
Закулиса конечно вмешивалась во все процессы 20-го века, но закулиса эта существует веками, и не получалось у нее раньше перевернуть мир, а тут вдруг перевернула.
Нечто значит произошло в мире, раз тут вдруг удалось. А произошло вот что, шибко развился крупный капитал и возникла проблема его обуздания.
Большевизм конечно создан этой самой закулисой, чтобы используя недовольство масс этим крупным капиталом, разрушить традиционные христианские государства до основания и подчинить все себе.
Фашизм же как таковой возник не по идеям закулисы, а как альтернативный марксизму вариант обуздания крупного капитала, в отличии от большевизма именно обуздания капитала, а не разрушения традиционных общественных и государственных устоев.
Нечто в том же направлении представляет собой и сталинизм, с тем недотягом, что он обуздывал не капитал, а большевистских разрушителей.
И вот я думаю, что если бы фашистскую Европу возглавил бы Дольфус или Франко, то не было бы той величайшей трагедии 20 века. Такая фашистская Европа договорилась бы со Сталином о постепенном сближении политическом и идеологическом.
Но вот тут-то и произошло так сказать решающее влияние закулисы. Сначала немецкий расиствующий национал социализм стал принимать во внутреннем устройстве фашистские черты, потом на деньги той самой закулисы милитаризовался, что позволило Гитлеру возглавить почти всю фашистскую Европу.
Закулиса таким образом решила избавиться и от фашизма и от сталинизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 10:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
дмитрий прянишников писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Я не курящ. Над Европой нависла "угроза" покраснения по самые океаны, поэтому капиталисты проспонсировали ряд фашистских режимов. Не только, конечно, американские, но и британские, и континентальные. Хотя национальность олигарха -- штука довольно условная.


В 30-е годы угроза "покраснения"? Ты бы историю чтоль подучил.....

Учил, потому и говорю. В 30-е годы у мировой капсистемы была "великая депрессия", а СССР в это время был не депрессия, а как раз наоборот -- успешное завершение первой пятилетки, превращение промышленную державу №2. Звёздный час, отличная предпосылки для экспансии. Как раз в это время приводят к власти и Дольфуса, и Гитлера.

Кто учил истории -- тот знает, что первого фашиста начали спонсировать как раз вскоре после волны самозахватов заводов рабочими. Когда капиталисты осознали шаткость своего положения, ненадёжность старых методов подавления рабочего движения. Нужен был новый "менеджер", новые методы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 10:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Борг К.И. писал(а):
Учил, потому и говорю. В 30-е годы у мировой капсистемы была "великая депрессия", а СССР в это время был не депрессия, а как раз наоборот -- успешное завершение первой пятилетки, превращение промышленную державу №2. Звёздный час, отличная предпосылки для экспансии. Как раз в это время приводят к власти и Дольфуса, и Гитлера.

Кто учил истории -- тот знает, что первого фашиста начали спонсировать как раз вскоре после волны самозахватов заводов рабочими. Когда капиталисты осознали шаткость своего положения, ненадёжность старых методов подавления рабочего движения. Нужен был новый "менеджер", новые методы.


Самозахваты заводов вовсе не означают покраснения. Крайне сильны были традиции анархистов, а из красных был крайне значительный процент троцкистов. Более того - именно рабочие составили основную силу ВСЕХ фашистских организаций. И буржуи решили, что отдать часть фашистам дешевле, чем все - красным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 10:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Фашизм же как таковой возник не по идеям закулисы, а как альтернативный марксизму вариант обуздания крупного капитала

Какое такое "обуздание" крупного капитала было в марксизме? :sarcastic: В марксизме была ликвидация крупного капитала. То есть, частной собственности. Только так и можно "обуздать" такого зверя, как крупный капитал, только его ликвидацией. Мечтать о том, что имея миллиарды люди не будут вмешиваться во власть, могут только любители фэнтези.

"Альтернативный вариант" коммунизму как раз таки и был капитализм. За рамки которого и не выходили фашисты. Это была модификация, вариация, ничего принципиально нового, если не считать более откровенную человеконенавистническую риторику и методы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесь к Дольфусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 03, 2015 10:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
дмитрий прянишников писал(а):
Самозахваты заводов вовсе не означают покраснения. Крайне сильны были традиции анархистов, а из красных был крайне значительный процент троцкистов. Более того - именно рабочие составили основную силу ВСЕХ фашистских организаций. И буржуи решили, что отдать часть фашистам дешевле, чем все - красным.

Если бы страна покраснела -- уже было бы поздно думать как "спасать ситуацию". Анархисты точно ближе к красным были, чем к любым правым (кроме либертарианцев, разумеется, но там такого бреда не было).

Ну, а кто мог составить большинство фашистских банд, если не рабочие? И мелкие буржуа. Неужели священнослужители или лица королевского двора. Естественно рабочие и мелкие буржуа, в городах их было большинство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 216


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }