Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 1:32 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 3:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Кирилл А.Ч. писал(а):
Не только, вы все упрощаете.Факторов много.
Я просто привёл один факторов,который мог бы склонить чашу весов в пользу Германии, и то ,как мы близко были к поражению.


Ты не фактор привел - а бред написал. Дороги всем мешают - татары не дошли до Новгорода - дороги помешали, потом шведы, французы, немцы. Но тогда объясни - почему русские дороги НИ РАЗУ не помешали русским БЫСТРО наступать. Да и с бегством у вышеупомянутых все нормально происходило - никто не задержался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 3:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94216
дмитрий прянишников писал(а):
почему русские дороги НИ РАЗУ не помешали русским БЫСТРО наступать. Да и с бегством у вышеупомянутых все нормально происходило - никто не задержался.


Браво!
:Bravo: :Bravo: :Bravo: :Bravo: :Bravo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 3:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Кирилл А.Ч. писал(а):
Не только, вы все упрощаете.Факторов много.
Я просто привёл один факторов,который мог бы склонить чашу весов в пользу Германии, и то ,как мы близко были к поражению.

Вы к поражению были не просто близки, а проиграли, вообще-то.

А мы от поражения были достаточно далеки. Все три направления наступления врага -- Ленинград, Москва, Сталинград -- закончились провалом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 4:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
дмитрий прянишников писал(а):

Ты не фактор привел - а бред написал. Дороги всем мешают - татары не дошли до Новгорода - дороги помешали, потом шведы, французы, немцы. Но тогда объясни - почему русские дороги НИ РАЗУ не помешали русским БЫСТРО наступать. Да и с бегством у вышеупомянутых все нормально происходило - никто не задержался.


Речь шла именно про Барбароссу и про временной фактор ,как главный для победы Германии.
И где это вы быстро наступали в распутицу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 4:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Борг К.И. писал(а):
Вы к поражению были не просто близки, а проиграли, вообще-то.

А мы от поражения были достаточно далеки. Все три направления наступления врага -- Ленинград, Москва, Сталинград -- закончились провалом.


Ленинград взят в блокаду,частичный успех,Киев взят(это одна из 3 целей Барбароссы,если не знаете),по Москве провал да.

Это как проиграли ,непонятно,кто проиграл?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 4:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Киев был только на пути одной из трёх групп армий. Сталинград захватить не смогли, в Москву и Ленинград даже не вошли. "Частичный успех" это вроде как "частичная беременность" :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 4:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Изучите план Барбаросса,цели Киев,Москва,Ленинград.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 4:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Это было в теории, до войны, а в практическом исполнении немцы после захвата Киева по южному направлению ломанулись ещё и на Сталинград.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 4:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Это когда война затянулась то да,хотели в дальнейшем перерезать нефть которая по волге шла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 4:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Кирилл А.Ч. писал(а):
Т-34 и КВ по проходимости были намного лучше немецких танков,за счёт более широких гусениц.

А сколько этих Т-34 и КВ было в общем количестве советских танков в начале войны?
И намного ли они лучше по проходимости по сравнению Pz-III и Pz-IV?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 5:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Точную цифру не помню,но более 1100 (Т-34 + КВ1 + КВ2).При этом не забывайте,что эти танки по броне и огневой мощи намного сильнее ПЦ-3 и 4.
Удельное давление на грунт у Т34 и КВ 0,72кг/см и 0,77кг/см у панцер 3 примерно 0,9-1кг/см.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 5:41 pm 
КВ в основном сгорели в первые дни войны, и было их немного.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 5:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Что за бред,откуда вы взяли?Их было около 300 штук,276 если не ошибаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 6:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Кирилл А.Ч. писал(а):
Изучите план Барбаросса,цели Киев,Москва,Ленинград.


И че? Цели:
1) Киев. Взят. РККА - избежала разгрома, фронт стабилизирован в районе Харькова. Выход на линию "АА" в районе Астрахани даже не предвидится.
2) Ленинград. Поражение в осенних боях, попытка взять с ходу - провалилась. НИ ОДНА последующая попытка перерезать снабжение город не удалась. 500 000 солдат группы "Север" куковали в болотах. Выход на линию "АА" в районе Архангельска даже не предвиделся.
3) Москва - ну тут все понятно - взгрели немчуру.

План "Барбаросса" провалился полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Между молотом и наковальней.
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 6:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Ни чё,спор был о Киеве,как цели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 237


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }