Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 2:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1303 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 87  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 3:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2014 2:34 pm
Сообщения: 99
Степан писал(а):
Вы мне покажите, как крестьянин из СССР прорвался в ЦК, и много ли таких было

То есть рожденных в СССР, но попавших в ЦК? Да таких был целый легион... замучаешься перечислять. А вот чтобы членом ЦК стал сын члена ЦК, то попробуй найди.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 3:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2014 4:01 pm
Сообщения: 648
Степан писал(а):
И много ли крестьян и рабочих было в ВКПб и имело возможность пройти в партийные верхи? Нет. Очень мало.
Профессия дипломата как была наследственной, так и осталась.
Блат как процветал, так и процветает.

А кто ж там был в ВКПб тогда? В ВКПб было подавляющее большинство рабочих и крестьян. Им отдавалось преимущество при вступлении в партию. А вот для служащих и интеллигенции были ограничения. В партийных верхах то же самое. К 70-80-м там вообще один колхоз сидел. Все генсеки из самого простого народа были. Насчёт блата, это было. Но и человек со стороны вполне мог сделать партийную карьеру. Да и сейчас может. Главное - красивый почерк, умение пить и задницу лизать. А чей ты сын, неважно. Тем более, дети начальников вообще не любят работать, толку с них никакого и их ставят на что полегче, а то и вообще на синекуру. Да, они пользуются благами, но большой роли не играют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 3:52 pm 
Ну да. Ленин, Троцкий, Свердлов, Дзержинский... одни работяги потомственные. При царе из шахт и заводов не вылезали.
Что везде нужны профессионалы, это правда. Однако они, даже попав на работу к сильным мира сего, не обязательно становятся такими же. Сын начальника будет сидеть и деньги получать, а его талантливый зам будет работать - нередкая картина.
Скажете, что этот сын, получив наследство, может его утратить по причие отсутствия таланта и неумения делать дела? Возможно. Но это же случалось и до революции, когда дворяне разорялись, и у них кроме знатного происхождения не оставалось ничего, а какой-нибудь предприниматель или купец, имеющий деньги, смотрел на них свысока.

Мы о чём вообще спорим? Не о том, можно ли снизу пролезть наверх. Можно. Но - это было можно не только при советской власти. И - несмотря на такую возможность, основная масса населения не кочует из слоя в слой, а из поколения в поколение живёт как жила. Верхи обеспечивают детям место наверху, низы такой возможности не имеют. Талантливые люди среди низов, рвущиеся вверх, и бездари вверху, падающие вниз, существенно картину не меняют.
Речь шла о равенстве. Так вот, его нет. Прежде всего, в силу разницы способностей, данных природой, и разницы стартовых возможностей. И любые коммунисты, демократы, бандеровцы, фашисты (нужное подчеркнуть), взяв власть под лозунгами равноправия и народовластия, со временем превращаются в очередную элиту, довольно сильно законсервированную. Я не думаю, что крестьянин особо ощущал разницу между донимавшим его дворянином 10х годов и партейным начальником 50х.
Ломоносов как член академии наук и статский советник обладал властью, и ещё какой. По сравннию с другими холмогорскими крестьянами так уж точно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 4:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 09, 2015 2:24 am
Сообщения: 360
Вероисповедание: православный
Степан писал(а):
Речь шла о равенстве. Так вот, его нет. Прежде всего, в силу разницы способностей, данных природой, и разницы стартовых возможностей.


Так и в природе, - берёза не равна дубу. Зайти в лес - все деревья разные.
Попытка стричь кустарники под одну гребенку имеет смысл иногда, когда есть особое желание повыделоваться. Да и то все кусты разные. Каждый вырос из своего места. Каждый под своим(ей) звездой (дубом).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 6:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
Так наз. "украинство" это вообще в другом измерении находится.


Безусловно. Это просто один из многочисленных случаев обособления субэтноса в отдельный этнос. Английским аналогом украинцев являются WASP'ы, немецким - австрийцы, сербским - черногорцы, болгарским - македонцы. А что кое-кто этому процессу помогал - так это часто так бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 9:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Степан писал(а):
Угу, а Хрущев был рабочим, а Сталин был семинаристом. Знаем. Эти люди в нужное время примкнули к нужной партии. Далее - революция, элемент везения и борьба за власть. Точно так же при развале СССР одни коммунисты стали бизнесменами, другие - никем, хотя ранее могли быть больши начальниками.
Вы мне покажите, как крестьянин из СССР прорвался в ЦК, и много ли таких было. Особенно в послевоенные годы, когда элита фактически уже сложилась и старалась своим детям обеспечить тёплые места.

Составы Политбюро ЦК КПСС - http://www.kommynist.ru/%D0%9F%D0%BE%D0 ... 0%A1%D0%A1
и нет ни одного наследственного члена.
например послевоенные выдвиженцы:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и с Черниговщины.
Отец Михаила Горбачева - Сергей Андреевич, работал механизатором на машинно-тракторной станции.
Мать Михаила Горбачева - Мария Пантелеевна (в девичестве Гопкало) всю жизнь проработала в колхозе.
http://www.gorby.ru/gorbachev/biography/

Владимир Васильевич Щербицкий Родился в семье рабочего.
http://eternaltown.com.ua/%D0%B1%D0%B8% ... 0%B8%D0%B9

Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе родился 25 января 1928 года в селе Мамати Ланчхутского района (Гурия) Грузинской ССР (ныне Грузия) в семье педагога.
http://ria.ru/spravka/20140707/1015018413.html

РЫЖКОВ Николай Иванович. Родился 28 сентября 1929 года в Дзержинском районе Донецкой области в семье рабочего-шахтера.
http://www.biograph.ru/index.php?option ... &Itemid=29

Егор Кузьмич Лигачев родился 29 ноября 1920 г. в деревне Дубинкино Чулымского района Новосибирской области в крестьянской семье.

и т. д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 10:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2012 4:59 am
Сообщения: 2583
Вероисповедание: Православие
Селюки захватили Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2015 2:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Степан писал(а):
Угу, а Хрущев был рабочим, а Сталин был семинаристом. Знаем. Эти люди в нужное время примкнули к нужной партии. Далее - революция, элемент везения и борьба за власть. Точно так же при развале СССР одни коммунисты стали бизнесменами, другие - никем, хотя ранее могли быть больши начальниками.
Вы мне покажите, как крестьянин из СССР прорвался в ЦК, и много ли таких было. Особенно в послевоенные годы, когда элита фактически уже сложилась и старалась своим детям обеспечить тёплые места.

Составы Политбюро ЦК КПСС - http://www.kommynist.ru/%D0%9F%D0%BE%D0 ... 0%A1%D0%A1
и нет ни одного наследственного члена.
например послевоенные выдвиженцы:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и с Черниговщины.
Отец Михаила Горбачева - Сергей Андреевич, работал механизатором на машинно-тракторной станции.
Мать Михаила Горбачева - Мария Пантелеевна (в девичестве Гопкало) всю жизнь проработала в колхозе.
http://www.gorby.ru/gorbachev/biography/

Владимир Васильевич Щербицкий Родился в семье рабочего.
http://eternaltown.com.ua/%D0%B1%D0%B8% ... 0%B8%D0%B9

Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе родился 25 января 1928 года в селе Мамати Ланчхутского района (Гурия) Грузинской ССР (ныне Грузия) в семье педагога.
http://ria.ru/spravka/20140707/1015018413.html

РЫЖКОВ Николай Иванович. Родился 28 сентября 1929 года в Дзержинском районе Донецкой области в семье рабочего-шахтера.
http://www.biograph.ru/index.php?option ... &Itemid=29

Егор Кузьмич Лигачев родился 29 ноября 1920 г. в деревне Дубинкино Чулымского района Новосибирской области в крестьянской семье.

и т. д.


В сухом остатке ничего путного из этого не получилось. Колхозники так и остались колхозниками и в итоге спустили страну в унитаз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2015 9:02 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
В РИ правили не колхозники, но сделали то же самое... Не в этом тут дело. А в патриотизме и в умении увидеть и уничтожить пятую колонну.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2015 10:06 am 
Наследственных членов ЦК не было, но я не думаю, что дети членов ЦК плохо устроились :)
В случае с Горбачевым - прекрасный пример восхождения человека по масонской лестнице. Если судить по результатам правления :)
Громче ори на партсобраниях, занимайся агитацией, стучи на товарищей, подсиживай неугодных, прогибайся перед начальством и, возможно, тебя ждёт успех.

Сегодня тоже есть социальные лифты: еврейские сборища, извращенские сборища, партия "Единая Россия" и др. :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2015 10:45 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Степан писал(а):
Наследственных членов ЦК не было, но я не думаю, что дети членов ЦК плохо устроились :)


Я учился в одном классе с двумя родственниками членов ЦК. Один - сынок - Валера Галин. Здоровый, наглый, многое ему прощалось, но когда совсем стал хамить, досталось и ему. Другая - родная племянница Министра Сельского хозяйства Месяца. Первая красавица в классе. Скромная, милая. Никакой карьеры не сделала, хотя и отдыхала в соответствующих санаториях. Но публику тамошнюю - сынков-дочек - не любила. Думаю, если бы чадо члена ЦК очень хотел добиться карьеры, он её добивался. Если не хотел особенно - тянуть его никто не стал бы, даже папа-мама. Стартовая площадка у него была много ближе к финишу, но без труда ничего не получалось.
Но, что важно, крайне важно! НИКАКОГО уважения со стороны ребят по положению их родителей не было и близко! В нашей спецшколе учились дети дворников, рабочих, почтальонов, даже сирота один учился. И любой сын дворника мог завоевать авторитет своими качествами, мог дать по роже "сынку", а любой сын профессора мог быть сугубо презираемым. Полнейшее равенство. Попробуй покичись своей квартирой, своим положением... Посчитали бы за идиота и подняли бы на смех.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2015 12:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Королёв писал(а):
В сухом остатке ничего путного из этого не получилось. Колхозники так и остались колхозниками и в итоге спустили страну в унитаз.

А у кого что то путное получилось?
Что путного в сухом остатке получилось в 1917 г. у потомков "богов" и "кесаря Августа"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2015 12:22 pm 
Александр Робертович, вы ж любите сериал про знатоков, так?
Вот серия "Подпасок с огурцом", где всякая богема упакованная собирается, торгующая картинами за тысячи рублей - она сильно ваши мысли разделила бы?
Или этого не было, это было исключение, это было нетипично? По-моему, позднесоветский обыватель именно к этому и тяготел.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2015 12:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
А кто спорит-то?
Но я говорю о школе. Конкретно - о 22 спецшколе г. Москвы. 60-е годы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2015 3:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
9 Мая 2015 Года Мавзолей Девятов ЗИККУРАТ https://www.youtube.com/watch?v=IQKFepqPwrg


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1303 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }