Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 2:22 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 10:45 pm 
есть основания подозревать его в надругательстве над православной верой и Церковью
и выключайте клоуна


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 10:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Степан писал(а):
это в чём выражалось "признание" Иоанном "европейского пути"?
и в чём выражалась православность Петра?

Завязал торговлю с англичанами, посылал русских учиться в Европу разным мастерствам, проводил демократические преобразования. А Ливонскую войну зачем вел? Правильно, чтобы был выход к морю, то есть задолго до Петра понял необходимость иметь "окно в Европу".

В том, что он был крещен по православному обряду, был православным верующим и кончил жизнь христианином.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 11:05 pm 
Цитата:
Завязал торговлю с англичанами


а если с арабами, то арабский путь был бы? :D

Цитата:
посылал русских учиться в Европу разным мастерствам


если люди начали использовать китайский порох, это не "китайский путь"
если они учатся в Европе строить корабли, это не "европейский путь", это технологии

Цитата:
проводил демократические преобразования


это какие?

Цитата:
А Ливонскую войну зачем вел? Правильно, чтобы был выход к морю, то есть задолго до Петра понял необходимость иметь "окно в Европу".


ну и в Азию окно - через Казань и Астрахань :D

Цитата:
В том, что он был крещен по православному обряду, был православным верующим и кончил жизнь христианином.


Ну крещён был и Ленин, отпели и Ельцина, а вот "был верующим" - это в чём проявилось?
Вот в чём проявилась вера того же Иоанна, можно подробно рассказать, действительно, глубоко религиозный православный был человек.
А Пётр? Опять по сотому разу пересказывать про всешутейшие соборы, баб в открытых нарядах и низведение Церкви до одного из ведомств?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 11:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Степан писал(а):
есть основания подозревать его в надругательстве над православной верой и Церковью
и выключайте клоуна


А никакого клоуна. Петр имел свое мнение - и его отстаивал. Он считал не правильным тогдашнюю организацию Церкви - и пытался её улучшить. И естественно - глумился над тем, что считал вредным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 11:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Степан писал(а):
а если с арабами, то арабский путь был бы? :D

Если бы арабский восток считали "стратегическим направлением для экономического партнерства", то почему нет?
Цитата:
если люди начали использовать китайский порох, это не "китайский путь"
если они учатся в Европе строить корабли, это не "европейский путь", это технологии

Иван Грозный заимствует западные технологии - он патриот и хороший царь. Петр перенимает западный опыт - он предатель, враг России и масон 88 левела :sarcastic:
Цитата:
это какие?

Земская реформа, учреждение стрелецкого войска (по западному образцу), введение института земских соборов.
Цитата:
ну и в Азию окно - через Казань и Астрахань :D

Уничтожал же осиные гнезда кочевых разбойников. Петр тоже этим занимался, кстати (+1 к сходству).
Цитата:
Ну крещён был и Ленин, отпели и Ельцина, а вот "был верующим" - это в чём проявилось?
Вот в чём проявилась вера того же Иоанна, можно подробно рассказать, действительно, глубоко религиозный православный был человек.
А Пётр? Опять по сотому разу пересказывать про всешутейшие соборы, баб в открытых нарядах и низведение Церкви до одного из ведомств?

По свидетельствам его сподвижников, среди которых были и такие личности как Феофан Прокопович и св. Димитрий Ростовский.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 11:46 pm 
Цитата:
Иван Грозный заимствует западные технологии - он патриот и хороший царь. Петр перенимает западный опыт - он предатель, враг России и масон 88 левела


не надо ржать
одно дело - корабли и математика, другое - музыка, литература, костюм, архитектура и ещё много чего
пожалуй, никто из правителей не сделал столько, чтобы Россия потеряла своё лицо и стала задворками Европы
почему японец может носить кимоно и быть самураем, внедряя истребители и крейсеры, а у нас надо под корень всё было?
не за кораблики Петра ругают, и вы прекрасно это знаете

Цитата:
Земская реформа, учреждение стрелецкого войска (по западному образцу), введение института земских соборов.


ну если первое и третье считать демократией, то в таком виде оно вполне имеет право быть ("высшая форма демократии - соборность"), только опять же - не называйте Иоанна демократом в учёном кругу, а то указкой забьют до смерти
а вот второе... никакой связи с "демократией" не вижу

Цитата:
По свидетельствам его сподвижников, среди которых были и такие личности как Феофан Прокопович и св. Димитрий Ростовский.


расскажите эти свидетельства, что ли
а я вам другие расскажу
вот это, существовавшее 30 лет, они тоже одобряли?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BE%D1%80

я вот не понимаю - зачем отрицать очевидное? это форма мазохизма такая?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 12:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Степан писал(а):
не надо ржать
одно дело - корабли и математика, другое - музыка, литература, костюм, архитектура и ещё много чего
пожалуй, никто из правителей не сделал столько, чтобы Россия потеряла своё лицо и стала задворками Европы
почему японец может носить кимоно и быть самураем, внедряя истребители и крейсеры, а у нас надо под корень всё было?
не за кораблики Петра ругают, и вы прекрасно это знаете

То есть все претензии к Петру - запрет носить бороды и кафтаны? Вы серьезно??
Хорошие задворки Европы, которые этой же Европе диктовали свои условия и несколько раз посылали к чертям ее оккупантов.
Цитата:
ну если первое и третье считать демократией, то в таком виде оно вполне имеет право быть ("высшая форма демократии - соборность"), только опять же - не называйте Иоанна демократом в учёном кругу, а то указкой забьют до смерти
а вот второе... никакой связи с "демократией" не вижу

Согласен, второе - это просто заимствования у Запада. Но все равно европеизация.
Цитата:
расскажите эти свидетельства, что ли
а я вам другие расскажу
вот это, существовавшее 30 лет, они тоже одобряли?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BE%D1%80

я вот не понимаю - зачем отрицать очевидное? это форма мазохизма такая?

По свидетельству Нартова Петр "был истинный богопочитатель и блюститель веры христианской. Подавая многие собою примеры того, говаривал о вольнодумцах и безбожниках так: "кто не верует в Бога, тот либо сумасшедший, или с природы безумный. Зрячий Творца по творениям познать должен". "Колико Петр Великий не терпел суеверия, толико, напротив, божественные почитал законы и чтение Св. Писания, Ветхого и Нового Завета любил. О Библии говаривал его Величество: "Сия книга премудрее всех книг: она учит познавать Бога и творения Его и начертывает должности к Богу и ближнему: разуметь в ней некоторые места яснее потребно вдохновение свыше. Учиться небесному — отвергнуть должно земные страсти".
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/10k ... h2/77.html

А вот как писал архимандрит К. Зайцев:

Сложным явлением был Петр I, но... был человеком церковно- православным. Не позою было, когда ставил он кресты на местах спасения от опасностей; когда пользовался возможностью, чтобы читать и петь на клиросе, что знал в совершенстве; ... когда молитвенно склонялся перед прахом св. Митрофания Воронежского, при жизни его обличавшего; ... когда благоговейно приобщался святых Таин, готовясь к кончине...
http://www.rusidea.org/?a=25021003

Что до "всешутейшего собора" - это было отвратительно, конечно, но до богоборчества явно не дотягивает. Во всяком случае убийство Иваном Грозным митрополита тоже, мягко говоря, не очень сочетается с православной верой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 1:10 am 
Это не просто бороды, это культура в целом.
А с традиционной культурой Руси постепенно была выброшена и её основа - Православие. Неужели это так трудно понять?
Это мировоззрение, мышление, шкала ценностей, правила ежедневной жизни и ещё много чего. Неужели для вас Русь до Петра - это только бороды?
И вот из самобытной, самодостаточной, уникальной культуры была слеплена смердяковщина. До сих пор они с лакейским выражением лица смотрят туда и думают о том, как бы тут сделать всё так же, ведь тут такое варварство.

Возможно, религиозность в нём и была. Но она была вряд ли местного образца. Это религиозность западного абсолютного монарха, для которого вера и Церковь - не ценность и основа, а инструмент, который должен быть в подчинении. Он ставил себя явно выше всего этого.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 1:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 20, 2015 3:54 pm
Сообщения: 27
Вероисповедание: православие
Александр Робертович писал(а):
Ну да, только один шёл по пути западного сатанизма и зверств, а другой - в сторону Православия.

Каждый жил в своё время. И за них пишут,говорят ужасные вещи. Как было бороться Петру с Европой, которая, на тот момент Уже продала свою душу, в обмен на прогресс и военную мощь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 9:15 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94216
Он с ней и не думал бороться. Он затащил всю европейскую грязь в Россию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 9:18 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94216
Владимир Неберт писал(а):
В том, что он был крещен по православному обряду, был православным верующим и кончил жизнь христианином.


Православным верующим он не был и кончил жизнь не христианином, а масоном.

Христианин не станет устраивать "всешутейные соборы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 9:20 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94216
дмитрий прянишников писал(а):
Петр имел свое мнение - и его отстаивал. Он считал не правильным тогдашнюю организацию Церкви - и пытался её улучшить. И естественно - глумился над тем, что считал вредным.


Сатана тоже имел своем мнение и его отстаивал. И тоже имеет свой взгляд на организацию Церкви и тоже хотел её на свой лад улучшить. Например, сейчас кое-где педерастов венчают. И глумится над тем, что считает вредным. А некоторые товарищи вроде Емельяна Ярославского сатане активно помогают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 10:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Александр Робертович писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):
Петр имел свое мнение - и его отстаивал. Он считал не правильным тогдашнюю организацию Церкви - и пытался её улучшить. И естественно - глумился над тем, что считал вредным.


Сатана тоже имел своем мнение и его отстаивал. И тоже имеет свой взгляд на организацию Церкви и тоже хотел её на свой лад улучшить. Например, сейчас кое-где педерастов венчают. И глумится над тем, что считает вредным. А некоторые товарищи вроде Емельяна Ярославского сатане активно помогают.


Для того, что бы поставить знак равенства между Петром и Ярославским - нужно совесть потерять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2015 11:04 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94216
Да? Я согласен. Ярославский лучше. Потому что он - жид, революционер, а Петр - Русский Царь.

И вот, что он делал и говорил:

В первые годы правления Пётр (великий) создал "Всешутейший, всепьянейший и сумасброднейший собор", которым развлекался всю жизнь. Никита Моисеевич Зотов был "всешутейшим патриархом", князь Федор Ромодановский - кесарем, другие придворные получали титулы владык разных городов, а сам царь стал протодиаконом. Разумеется, придуман был данный собор не самим Петром. У юного негодяя не хватило бы на такое мерзкое издевательство юношеских мозгов. Советчиками были тот же Лефорт, тот же Гордон и прочие протестанты-масоны. Быстро нашлись и Русские христопродавцы, которые добгохульное дело.

"Патриарх" носил на голове жестяную "митру" с изображением Бахуса верхом на бочке; глиняная фляга с колокольчиками изображала панагию, а "евангелием" служил ящик в форме книги, внутри которой находились склянки с водкой. В вербное воскресенье, когда Русский народ молился, украшал иконы вербами, постился и ждал Светлого Христова Воскресения, богохульники вместе с "православным русским царём" устраивали церемонию "шествия на осляти": "патриарха" сажали на верблюда и вели в сад на берегу Москвы-реки к винному погребу. Следовало обильное возлияние, после чего пьяная компания разбредалась по домам.

Когда умер Зотов, в "патриархи" был определён Петр Бутурлин. "Избрание" проходило в стиле Петра. В шутовских нарядах сам царь и придворная знать: певчие, попы, дьяконы, архимандриты, архижрецы. Вместо несения образа - "Бахус, несомый монахами великой обители". Потом следовала речь "князя-кесаря", напоминающая речь, произносимую царями при избрании патриархов. Потом из трёх кандидатов выбирали одного, и происходило "осязательное освидетельствование нового "князя-папы", посаженного на прорезанном стуле и закрытого покрывалом. Это была насмешка над избранием римского папы, когда кардиналы удостоверялись, что новый кандидат есть действительно мужчина (есть сведения, что однажды по роковой ошибке римским папой была выбрана женщина, переодетая мужчиной). Можете вообразить, как дико гоготали придворные и сам царь над таким весёлым "осязательным освидетельствованием"?

Новоизбранного поздравляли, величали многолетием, сажали на громадный ковш и несли в его собственный дом, где опускали в чан с вином. За избранием следовало поставление. Чин поставления разрабатывался лично Петром. Поставляющий возглашал: "Пьянство бахусово да будет с тобою". (В издёвку над чином поставления архиереев: "Благодать Святаго Духа да будет с тобою").

"Патриарх" вместо исповедания Веры исповедывал поклонение пьянству: "Вином, яко лучшим и любезнейшим бахусовым чрево своё яко бочку добре наполняю, так что иногда и ядем, мимо рта моего носимым, от дрожания моей десницы и предстоящей очесех моих мгле, не вижу, и тако всегда творю и учити мне врученных обещаюсь, инако же мудрствующе отвергаю, и яко чуждых творю, анафематствую всех пьяноборцев, но яко же вышерек творити обещаюсь до скончания моей жизни, с помощью отца нашего Бахуса, в нем же живем, а иногда и с места не двигаемся, и есть ли мы или нет - не ведаем". Весёлый царь пародировал Священное Писание: "О нем же живем, движемся и есмы".

Следовало рукоположение во имя пьяниц, шутов, сумасбродов, водок, вин, пив, кабаков, вёдер, кружек и т.д. Потом "патриарха" облачали: "Сердце исполнено вина да будет в тебе", "Да будут дрожащи руце твои". "Дубина Дидана вручается тебе". И наконец: "Венец мглы бахусовой возлагаю на главу твою, да не познаеши десницы твоей, во пьянстве твоем".

Когда "князь-папа" Бутурлин оставил этот мир (жил грешно и помер смешно: не выдержал обильной попойки и не менее обильного объедания), то 20 декабря 1724 года назначили избрание нового "князь-папы" ("патриарха") всешутейного собора. После избрания провинциального комиссара Строгоста начались уже описанные нами обряды, а затем устроили пир, где кроме водки и вина людей потчевали медвежатиной, волчатиной, а также лисами, кошками и мышами.




В Голландии Петра очень увлёк анатомический театр. Далее цитируем по Ключевскому:
"Пётр заглянул в анатомический театр, и заметив, что некоторые из русской свиты высказывают отвращение к мёртвому телу, заставил их зубами разрывать мускулы трупа".



Проводя реформы, Пётр говорил (цитируем по Костомарову):
- С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с Русскими не так: если бы я не употреблял строгости, то бы уже давно не владел Русским государством и никогда не сделал бы его таковым, каково оно теперь. Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей.



Нарушив церковные законы, Петр приказал постричь свою жену Евдокию в монахини. Архимандрит и священники не захотели творить беззакония, за что были отправлены в Преображенский приказ на расправу.



двести стрельцов были повешены перед окнами Софии в Новодевичьем монастыре. Трое из них "держали в руках" копии прошения, адресованного царевне.

Всего этого оказалось мало монаршему маньяку. Перед стрелецкой казнью он приказал вырыть из могилы гроб умершего двенадцать лет назад Милославского. К месту казни гроб везли на свиньях, а установили его таким образом, чтобы кровь казнённых стрельцов лилась на останки Милославского.



Между тем реформы продолжались. В 1700 году Пётр запрещает Патриаршество, а в январе 1701 года дом Патриарха, все архиерейские и монастырские дела передаёт в "монастырский приказ" Ивану Алексеевичу Мусину-Пушкину. Этот приказ стал заведовать монастырскими вотчинами и творить в них суд. Царь велел выгнать из монастырей всех послушников, а всех девиц, проживающих в монастырях, выдать замуж и не принимать в монахини женщин моложе сорока лет. Наступил полный запрет монахам вмешиваться в управление монастырских вотчин. Все доходы шли в монастырский приказ. Великорусские архиереи заменялись малоросскими. Недовольных пытали, казнили, ссылали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2015 10:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 8:23 pm
Сообщения: 816
Откуда: Московская губерния
Вероисповедание: православное
Статья священника на эту тему. http://www.pravoslavie.ru/smi/77634.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 208


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }